prezent z okazji komunii

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 166

121. Data: 2008-05-17 11:35:38

Temat: Re: dostęp do sieci problemem? było: Re: prezent z okazji I. Komunii
Od: hubert depesz lubaczewski <d...@d...com> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 17.05.2008 Lolalny Lemur <s...@n...o2.pl> napisał/a:
> Cały dzień nasiadówki, nie odrobione lekcje, zero wychodzenia na dwór.
> Dopóki komputery działały im bez zarzutu tak właśnie to wyglądało. I to
> nie przez tydzien czy dwa. Nawet zastanawialiśmy się już nad założeniem
> jakichś blokad. Plus ograniczona kontrola tego co na tych komputerach
> robią. Juz to pisałam. Nie wiem po co powtarzam. I jeszcze dodam: nie
> uwazają tego za represję - jak już pisałam - u Agi w klasie tylko 4 na
> 28 mają swój internet, u Jacka podobnie. Więc to nie ja jestem wyjątkiem.

wydaje mi się, że "Cały dzień nasiadówki, nie odrobione lekcje, zero
wychodzenia na dwór." to problem wychowania a nie dzieci.

mnie książki potrafią wciągnąć ta, że przez kilka godzin nie ruszę się z
miejsca "bo muszę doczytać". a co gorsze - często jest jeszcze "następny
tom".

czy książki też mam limitować? wydzielać?

dodatkowo - wydaje mi się, że sztuczne ograniczanie dostępu do tego co
już obecnie jest realnie sprawę ujmując koniecznością, spowoduje 2
rzeczy:
1. będzie im się trudniej dostosować jak wejdą w wiek gdy szuka się
pracy
2. owoc zakazany najlepiej smakuje. wolę by moje dzieci miały dostęp
nielimitowany plus moje pogadanki o zagrożeniach z tego wynikających,
niż mają chodzić "pouczyć się" do kolegi, który ma nielimitowany dostęp
do sieci, i trafić na te właśnie zagrożenia.

depesz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

122. Data: 2008-05-17 11:48:16

Temat: Re: prezent z okazji komunii
Od: "Iwon(K)a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

LL:

> > ale mam jedno pytanie: ile teraz jest "w sam raz"?
>
> W sam raz jest ilustrowana biblia, ładny krzyżyk, świety obrazek na
> ścianę. To jest Komunia a nie wesele :/

cos Ci sie pomieszalo. Oczywiscie to sakrament, jak kazdy inny. Jak Chrzest,
jak slub, jak bierzmowanie. To nie prezenty same w sobie zatraca waznosc tego,
iz sa to sakramenty. Robienie wystawnych przyjec, prezenty, nie jest
rownoznaczne z degradowaniem znaczenia owych sakramentow. To tylko okazja.
Mozna przezyc sakrament duchowo, i nacieszyc cialo. _Nie jest to ze soba
sprzeczne_.
Nic nie jest zlego w prezentach, nawet drogich (to wszytsko zalezy od kasy i
woli obdarowujacego) z okazji sekramentow. To rodzice, i dorosli
(bierzmowanie, malzestwo) juz w swoim sercu wiedza jak i na ile wazne to jest
dla nich jako sakrament. I kasa, prezenty, restauracja, i co tam jeszcze nie
zatraca tej waznosci jesli ta osoba, ta para, tak bedzie to traktowac- jako
sekrament. Jesli ktos nie umie oddzielic imprezy od sakramentu, albo nie widzi
znaczenia owego sakramentu, to nawet party w lepiance bez prezentow nie pomoze.
I niepotrzebnie robisz z tego tyle zametu, bo wlasnie zatracasz sama o co tak
naprawde chodzi w sakremencie. jesli ktos to przezyje jak sekrament , to
komputer nie zabiezrze mu tego. Za naszych czasow sotawalo sie zegarek, i
rower, takie byly czasy i takie zwyczaje. I to byl lukus na owe czasy. I rowe,
i zegarem nie zabraly mi tego, ze przezylam mocno komunie. To samo ze slubem.
Zadne prezenty nie zepsuly tego w co wierzylam. Ale brak prezentow, czy
skromnosc, albo Twoje "oburzenie" nie spowoduja, ze zrobi sie z tego
nalge "sakrament" dla kogos, kto tak tego nie traktuje.
Jest to okazja, okazja dla obdarowania, dla spotkania, dla swietowania. Nie
szkodzi to sakramentowi. Sakrament sie ma w sercu a nie na talerzu.

i.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

123. Data: 2008-05-17 11:53:19

Temat: Re: dostęp do sieci problemem? było: Re: prezent z okazji I. Komunii
Od: Lolalny Lemur <s...@n...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

hubert depesz lubaczewski pisze:

> wydaje mi się, że "Cały dzień nasiadówki, nie odrobione lekcje, zero
> wychodzenia na dwór." to problem wychowania a nie dzieci.

Hahahahaha :). Masz rację - wydaje Ci się :)

> mnie książki potrafią wciągnąć ta, że przez kilka godzin nie ruszę się z
> miejsca "bo muszę doczytać". a co gorsze - często jest jeszcze "następny
> tom".

Jak nie mają komputera to jeden robi właśnie to a druga godzinami uczy
się grać na kibordzie. Ta opcja bardziej mi się podoba.

> czy książki też mam limitować? wydzielać?

Nie widzisz różnicy między strzelanką w kompie a książką? Boje się pytać
co to za książki w takim razie...

> dodatkowo - wydaje mi się, że sztuczne ograniczanie dostępu do tego co
> już obecnie jest realnie sprawę ujmując koniecznością, spowoduje 2
> rzeczy:

Nie jest sztuczne. Maja dostęp codziennie i to nie po 15 minut, tylko
koło 2 godzin plus jeszcze dodatkowe rzeczy typu "musze znaleźć do
szkoły...".

> 1. będzie im się trudniej dostosować jak wejdą w wiek gdy szuka się
> pracy

Weź, nie rób sobie jaj. W internecie poruszają się bez problemu wiedzą
co i jak mozna znaleźć. Komputerem posługują się prawie na moim poziomie
(czyli IMHO całkiem przyzwoitym). W czym brak interentu we własnym
pokoju utrudni im życiowy start?

> 2. owoc zakazany najlepiej smakuje. wolę by moje dzieci miały dostęp
> nielimitowany plus moje pogadanki o zagrożeniach z tego wynikających,
> niż mają chodzić "pouczyć się" do kolegi, który ma nielimitowany dostęp
> do sieci, i trafić na te właśnie zagrożenia.

Wiem co i u kogo oglądają (mniej więcej). I wbrew pozorom nie chodzi mi
o pornosy.

LL

--
http://pl.youtube.com/watch?v=hkqqMPPg2VI
*Lemury porozumiewaja sie za pomoca roznych dzwiekow
- niektore przypominaja odglosy wielorybow i policyjna
syrene, inne, jak u lemura wari, smiech szalenca.*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

124. Data: 2008-05-17 11:54:56

Temat: Re: prezent z okazji I. Komunii
Od: Lolalny Lemur <s...@n...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Agnieszka pisze:

>> Cały dzień nasiadówki, nie odrobione lekcje, zero wychodzenia na dwór.
>> Dopóki komputery działały im bez zarzutu tak właśnie to wyglądało. I
>> to nie przez tydzien czy dwa. Nawet zastanawialiśmy się już nad
>> założeniem jakichś blokad. Plus ograniczona kontrola tego co na tych
>> komputerach robią.
>
> Aha. Każdemu wedle potrzeb. My ustaliliśmy trochę inne zasady niż
> odgórne zakazy, blokady i kontrole. U nas działa.

Gratuluję.

LL

--
http://pl.youtube.com/watch?v=hkqqMPPg2VI
*Lemury porozumiewaja sie za pomoca roznych dzwiekow
- niektore przypominaja odglosy wielorybow i policyjna
syrene, inne, jak u lemura wari, smiech szalenca.*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

125. Data: 2008-05-17 12:00:31

Temat: Re: prezent z okazji I. Komunii
Od: Lolalny Lemur <s...@n...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Iwon(K)a pisze:

> nei patrz na innych przez swoj przymat i ustawiaj tak im zycie...dla mnie
> komputer dla 9 latka to zaden luksus. Moze by tak czas przestac patrzec
> ludziomw w potrfele i decydowanie co jest luskusem co nie.

Nie chodzi o portfele. Chodzi o podejście do życia. Mnie w tej chwili
stać na to, żeby kupić całej trójce nowe komputery (jak szaleć to szaleć
- Staś już używa prostych gier, oczywiście internetowych). Tyle, że nie
uważam tego za konieczne. A wręcz przeciwnie. Tak jak komórka dla
czterolatka to pomyłka. Dwa komputery (oba z łączem) na dom to
wystarczająca ilość. Tu nie studio graficzne.
A kupowanie kompa na Komunię to już w ogóle wg. mnie jedna wielka
pomyłka. I nie chodzi o portfele, tylko o to jaki jest PRAWDZIWY sens
tej ceremonii a co z tego się robi.

LL

--
http://pl.youtube.com/watch?v=hkqqMPPg2VI
*Lemury porozumiewaja sie za pomoca roznych dzwiekow
- niektore przypominaja odglosy wielorybow i policyjna
syrene, inne, jak u lemura wari, smiech szalenca.*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

126. Data: 2008-05-17 12:01:18

Temat: Re: prezent z okazji komunii
Od: Lolalny Lemur <s...@n...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Iwon(K)a pisze:

>> Już pisałam i to nie raz. Poszukaj w archiwum. Podobne poglądy mam na
>> chrzest gdyby ktoś pytał.
>
> za to na slub juz nie...a to TEZ SAKRAMENT.....
> obluda.

O ślubie też juz napisałam. W tym wątku.

LL

--
http://pl.youtube.com/watch?v=hkqqMPPg2VI
*Lemury porozumiewaja sie za pomoca roznych dzwiekow
- niektore przypominaja odglosy wielorybow i policyjna
syrene, inne, jak u lemura wari, smiech szalenca.*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

127. Data: 2008-05-17 12:07:14

Temat: Re: prezent z okazji komunii
Od: Lolalny Lemur <s...@n...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Iwon(K)a pisze:
>> hubert depesz lubaczewski pisze:
>>
>>>> Widzisz, mnie takie podejście cholernie wkurza jako osobę wierzącą. Jak
>>>> Cię denerwuje moja opinia - nie czytaj.
>>> takie to znaczy jakie? pytam serio.
>> Robienie Gwiazdki z sakramentu.
>
>
> a z sakramenty malzenstwa to juz mozna robic Gwiazdke?? ze zacytuje:
> "To jest Komunia a nie wesele :/"
>
> wesele jest z okazji SAKRAMENTU malzesnwta, z jakiej to wiec przyczyny z
> okazji SAKRAMENTU komunii, na pary po nim (odpowiednik wesela) nei mozna juz
> dostac prezentow?

Poszukaj w wątku - już odpowiedziałam.

> wiesz co, Ty jestes po prostu najzwykleszja na swiecie hipokrytyczna
> Katoliczka, co to w Kosciele bedzie dzieci przestawiac bo za glosno gadaja,
> cenzurowac jak to sasiadaka nieskromnie sie ubrala itp....dewotyzm to sie
> nazwya co teraz prezentujesz. Bo nei ma lepszego, gorszego, wazniejszego,
> mniej waznego sakramentu. Jesli "Gwiazke" dopuszczasz na jednej, dopusc na
> drugie. Jesli nie, to na kazdy sakrament!

Iwonko, bardzo proszę, żebyś przestała pisać do mnie w ten sposób. Nie
obrażam ani Ciebie ani Twojej religii. Więc Ty też tego nie rób, tym
bardziej że odpowiadasz przed przeczytaniem całego wątku. Do tego to co
piszesz jest cholernie nieprawdziwe i niesprawiedliwe i doskonale
zdajesz sobie z tego sprawę. Nie rozumiem, czy tak Cię boli to, że
sakrament (zarezerwowany dla chrześcijan w tym wypadku) powinien byc
sakramentem, ofiarą a nie cyrkiem? czy któryś ksiądz mówił dzieciom na
religii coś innego? Jak często rodzice sa proszeni przed uroczystością,
żeby nie robić z tego drugiego wesela? Z tłumaczeniem dlaczego? Czy tak
trudno to pojąć? Nie podoba mi się to tak samo jak branie ślubu
kościelnego żeby mieć ładną sukienkę. I nie ma w tym żadnej hipokryzji.

>>> mnie irytuje podejście które ty zaprezentowałeś. to tak jakby na
>>> pytanie: "jaki samochód kupić, mam xxxx pln". ktoś odpowiedział: nie
>>> kupuj samochodu bo jest niezgodny z moimi przekonaniami ekologicznymi.
>>> kup rower.
>> Jakby Ci to na Twoje przełożyć: myślę, że sporo chrzescijan może się
>> poczuc urażonych takim podejściem. To tak jakby ktoś Ci narobił na
>> środku pokoju. Łapiesz?
>
>
> ja jestem urazona Twoim podejsciem. Obludnego Katolika, najglosniejszego na
> wsi....

Chyba musze zrobić EOT. Jest mi diablo przykro, że znając mnie w taki
sposób mnie określasz.

LL

--
http://pl.youtube.com/watch?v=hkqqMPPg2VI
*Lemury porozumiewaja sie za pomoca roznych dzwiekow
- niektore przypominaja odglosy wielorybow i policyjna
syrene, inne, jak u lemura wari, smiech szalenca.*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

128. Data: 2008-05-17 12:31:02

Temat: Re: dostęp do sieci problemem? było: Re: prezent z okazji I. Komunii
Od: hubert depesz lubaczewski <d...@d...com> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 17.05.2008 Lolalny Lemur <s...@n...o2.pl> napisał/a:
> Hahahahaha :). Masz rację - wydaje Ci się :)

to zasadniczo kończy dyskusję. życzę zarówno tobie jak i paru innym
osobom z tej dyskusji by wasze poglądy nigdy nie uległy zachwianiu. i by
zawsze wydawanie osądów w sprawie o której nic nie wiecie było takie
proste.

uważam, że właśnie tego typu postawa powoduje, że spora część ludzi jest
nastawiona do katolików negatwynie. nie akceptujecie tego, że wasze
święto jest asymilowane i ma zmieniane znaczenie. mimo, że ledwie kilka
wieków temu to wy robiliście to samo.

tymniemniej - życzę spokoju ducha - na pewno się przecież nie mylisz.
nigdy.

miłego życia,

depesz

--
quicksil1er: "postgres is excellent, but like any DB it requires a
highly paid DBA. here's my CV!" :)
http://www.depesz.com/ - blog dla ciebie (i moje CV)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

129. Data: 2008-05-17 13:05:45

Temat: Re: prezent z okazji I. Komunii
Od: siwa <siwa@BEZ_TEGO.life.pl> szukaj wiadomości tego autora

Lolalny Lemur <s...@n...o2.pl> napisał(a):

>> A potem się dziwisz, że się panieneczka urywa ze smyczy. Bardzo
>> bardzo.
> Z powodu braku internetu. Nosz biedna represjonowana. Jak tak można.
> Ubawiłam się właśnie. Nie widzę absolutnie nic dziwnego w tym, że
> dzieciak nie ma własnego dostępu do netu.

Nie z powodu braku internetu. Chodzi mi raczej o absurdalne
restrykcje.
Ograniczenia czasowe rozumiem i stosuję, ale uważam, ze miałam dość
czasu, zeby nauczyć dziecko co w necie jest dobre, a co nie.
I, że jesli zabronię, to własnie wtedy bedzie usiłować zobaczyć (u
kolegów, w kafejkach, na wieczornych spacerach) CO takiego tam jest,
że tak drastycznie reaguję.
Ale mnie wizja dziecka ogladającego gołą babę nie przeraża.

--
s i w a
...czytam: Time i Epoca
pijam: tylko Ballantines...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

130. Data: 2008-05-17 13:09:21

Temat: Re: prezent z okazji komunii
Od: siwa <siwa@BEZ_TEGO.life.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Iwon(K)a" <i...@p...onet.pl> napisał(a):

> chyba raczej to Ty byc wszyla na wiekszego chama....

Za trzecim razem zrozumiałam to zdanie!

> sorki, ale co zlego
> widzisz w daniu kasy o rownej wartosci tego co bys Ty kupila?

Bo uważam, że dziecku nie daje się pieniędzy.
Tak samo jak uważam, że nie kupuje się żonie na urodziny żelazka do
prasowania męskich koszul.

--
s i w a
...czytam: Time i Epoca
pijam: tylko Ballantines...