spostrzeżenie

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 15

1. Data: 2002-01-02 14:04:04

Temat: spostrzeżenie
Od: "magdary" <m...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Widzę że lista zamieniła się w pole bitwy miedzy zwolennikami Opty a
wegetarianizmem i jego odmianami..
Ja wiem, że nikt jeszcze nie wymyślił diety uniwersalnej i jednakowej dla
wszystkich i to takiej, która przy okazji byłaby jeszcze skuteczna we
wszystkich przypadkach i nie miała żadnych skutków ubocznych..
dlatego mam małe pytanie najlepiej do jakiejś osoby bezstronnej.. chociaż
pewnie na tej liście będzie o nią ciężko
czy stan ketozy ( czyli ograniczenia węglowodanów ) może być szkodliwy dla
organizmu i czy są w Polsce do kupienia paski do sprawdzania poziomu
ketozy.. bardzo bym była wdzięczna za informację.

Pozdrawiam

Magda Rybka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

3. Data: 2002-01-02 14:13:40

Temat: Odp: spostrzeżenie
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

> czy stan ketozy ( czyli ograniczenia węglowodanów ) może być szkodliwy dla
> organizmu i czy są w Polsce do kupienia paski do sprawdzania poziomu
> ketozy.. bardzo bym była wdzięczna za informację.

[Są paski KetoDiastix firmy Bayer, oczywiście bez recepty.
A zdania na temat długotrwałej ketozy są niestety podzielone. Znasz
angielski?

Iza]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

2. Data: 2002-01-02 14:13:40

Temat: Odp: spostrzeżenie
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2002-01-02 14:13:40

Temat: Odp: spostrzeżenie
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2002-01-02 14:18:43

Temat: ups!
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Przepraszam, wcale nie chciałąm wysyłąć tego w trzech kopiach.
I.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2002-01-02 14:52:10

Temat: Ketoza
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ketoza:

- następuje spadek apetytu - jest to jeden z ważnych czynników powodujących
chudnięcie przy ketogenic diet (jeżeli ktoś nie potrafi odchudzić się,
ketogenic diet na pewno będzie skuteczna)

- zaburzenie funkcjonowania mózgu!!! - ze względu na niedobór glukozy, bo
właśnie o tym świadczą ck, o tym, że glukoza jest rezerwowana dla mózgu a
inne organy zaczynają korzystać z ck. Mózg może używać ck, ale wtedy
następuje upośledzenie jego funkcji, obniżenie szybkości reakcji, co więcej
znamienne jest to, że człowiek wtedy zupełnie nie jest tego świadom :-?
W dodatku całkiem dobrze tłumaczy to skuteczność ketogenic diets przy
łagodzeniu epilepsji - spowolnienie funkcjonowania mózgu, dlatego nie
reaguje na on "burze elektryczne".

-w momencie deficytu węglowodanów ck są produkowane kosztem produkcji
triglicerydów - obniżenie cholesterolu :-?.

- ck w krwi zmieniają jej pH, co powoduje zmniejszenie powinowactwa
hemoglobiny do wiązania tlenu - znowu upośledzenie funkcjonowania mózgu.

- ketoza działa również ze szkodą dla tzw. szybkich mięśni, bo te też
czerpią energię z glukozy. Ponadto, w takiej sytuacji następuje konwersja
białek dostarczanych w pożywieniu i białek własnych do glukozy - uczucie
zmęczenia i zmniejszenie masy mięśniowej.

- ketoza powodując zmianę funkcjonowania nerek (tracenie sodu) a przez to
nadmierną utratę wody -

ALE są oczywiscie tacy, co kłócą się z tym wszystkim i twierzdą, że badania
badniami ale ich obserwacje pacjentów pokazują, że ketoza nie robi szkody
itd.

Pozdrawiam, Iza

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2002-01-02 23:14:09

Temat: Re: ups!
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Iza" <i...@i...pl> wrote in
news:a0v4po$158$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl:

> Przepraszam, wcale nie chciałąm wysyłąć tego w trzech kopiach.

Było puścić cancela na dwie kopie ('anuluj wiadomość' czy jakoś
tak). A na przyszłość polecam używać do wysyłania coś, co nadaje M-ID
(czytaj: nie OE, ew. OE plus Hamster), to nie będzie niespodzianek tego
typu. :-)

FUT: czytniki

--
/**** There are many ways to get what you want ****\
***** I use the best I use the rest *****
\**** Sex Pistols ****/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2002-01-03 22:46:15

Temat: Re: Ketoza
Od: <b...@o...com.au> szukaj wiadomości tego autora

"Iza" <i...@i...pl> wrote in message
news:a0v6og$3n2$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl...

> Ketoza:

Iza, baardzo ladnie to podsumowalas.

> W dodatku całkiem dobrze tłumaczy to skuteczność ketogenic diets przy
> łagodzeniu epilepsji - spowolnienie funkcjonowania mózgu, dlatego nie
> reaguje na on "burze elektryczne".

Tak jest ... szczegolnie chyba u dzieci

> - ck w krwi zmieniają jej pH, co powoduje zmniejszenie powinowactwa
> hemoglobiny do wiązania tlenu - znowu upośledzenie funkcjonowania mózgu.

Tak... i dlatego trzeba uwazac, bo mozna wejsc w kwasice.
O czym np. Kwasniewski wyraznie przestrzega.

> - ketoza działa również ze szkodą dla tzw. szybkich mięśni, bo te też
> czerpią energię z glukozy. Ponadto, w takiej sytuacji następuje konwersja
> białek dostarczanych w pożywieniu i białek własnych do glukozy - uczucie
> zmęczenia i zmniejszenie masy mięśniowej.

Ponownie... jest to jeden z podstawowych bledow "nowych" optymalnych.
Brak zrozumienia zasad podstawowych zasad zywienia optymalnego
jest efektem myslenia , ze weglowdany sa "be" - no to ich nie trzeba jesc,
a to juz wcale, a wcale nie jest zywienie optymalne !!
Ludziska przeginaja pale, potem maja w/w problemy, pisza o nich na
grupach "optymalnych" , a potem Pawelek Rozanski to wszystko zbiera
i wypisuje jakie to zywienie optymalne jest niebezpieczne dla zdrowia,
a to wcale nie bylo zywienie optymalne.

> - ketoza powodując zmianę funkcjonowania nerek (tracenie sodu) a przez to
> nadmierną utratę wody -

Tak jest. Stad tez szczegolnie na poczatku i rownie szczegolnie w przypadku
diety Atkinsa nastepuje gwaltowny czasami spadek wagi, ale ... w wiekszosci
wlasnie jest to utrata WODY, a nie wlasnego tluszczu.

> ALE są oczywiscie tacy, co kłócą się z tym wszystkim i twierzdą, że
badania
> badniami ale ich obserwacje pacjentów pokazują, że ketoza nie robi szkody
> itd.

Nie klocic sie z Iza !!! :-))))))))))
Mowisz o pacjentach, to znaczy wnioskowac by mozna , ze te informacje
dotyczace nieszkodlowosci stanu ketozy pochodza od lekarzy ??
Z jakimi Ty lekarzami rozmawialas ?

Ja wiem, ze lekka ketoza nie stanowi tak wielkiego zagrozenia i np. dzieci
z epilepsja sa nieraz w tym stanie utrzymywane nawet i przez dwa lata.
Z drugiej jednak strony wiem na pewno, ze w Centrum Zywienia Optymalnego
w Jastrzebiej Gorze prawdziwi lekarze optymalni bardzo zwracaja uwage
wlasnie na to, zeby cial ketonowych nie bylo.

Jurek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2002-01-03 23:06:34

Temat: Re: Ketoza
Od: "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik <b...@o...com.au> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:0...@n...onet.pl...
>
> "Iza" <i...@i...pl> wrote in message
> news:a0v6og$3n2$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl...
>
> > Ketoza:
> Ponownie... jest to jeden z podstawowych bledow "nowych" optymalnych.
> Brak zrozumienia zasad podstawowych zasad zywienia optymalnego
> jest efektem myslenia , ze weglowdany sa "be" - no to ich nie trzeba jesc,
> a to juz wcale, a wcale nie jest zywienie optymalne !!
> Ludziska przeginaja pale, potem maja w/w problemy, pisza o nich na
> grupach "optymalnych" , a potem Pawelek Rozanski to wszystko zbiera
> i wypisuje jakie to zywienie optymalne jest niebezpieczne dla zdrowia,
> a to wcale nie bylo zywienie optymalne.
>

a ja wyraźnie widzialem post pawełka - "najmniejsze odstępstwa mogą skończyć
się fatalnie" - a nie że dieta sama w sobie.

co do diety wege, baaardzo duże odstępstwa nie kończą się fatalnie

tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2002-01-03 23:22:07

Temat: Odp: Ketoza
Od: "HaNisia" <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> Ponownie... jest to jeden z podstawowych bledow "nowych" optymalnych.
> Brak zrozumienia zasad podstawowych zasad zywienia optymalnego
> jest efektem myslenia , ze weglowdany sa "be" - no to ich nie trzeba jesc,
> a to juz wcale, a wcale nie jest zywienie optymalne !!
> Ludziska przeginaja pale, potem maja w/w problemy, pisza o nich na
> grupach "optymalnych" , a potem Pawelek Rozanski to wszystko zbiera
> i wypisuje jakie to zywienie optymalne jest niebezpieczne dla zdrowia,
> a to wcale nie bylo zywienie optymalne.
>
> > Z tego , co rozumiem , biedny Pawełek Różański gra role czarnego
charakteru ;-)) No cóż , jako , że moim zadaniem jest bronienie chciałam
stanąć w jego obronie ( min dlatego , że pije mleko i jada płatki ;-) ) . Z
tego co zauważyłam Jego opinie są raczej wyważone
Pozdrawiam wszystkich