swiadomosc

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2004-05-10 13:06:08

Temat: Re: swiadomosc
Od: "boleslaw sliwicki" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ksRobak" <e...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c7lvb6$nps$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "boleslaw sliwicki" <b...@p...onet.pl>
> news:c7lu5n$pem$1@polsl.gliwice.pl...
> > Użytkownik "ksRobak" <e...@p...onet.pl>
> > news:342b.0000009a.409e0ff8@newsgate.onet.pl...
>
> >> Nie sądzę, żebyś był świadomy tego co piszesz.
> >> <<Świadomość to obszar działań
> >> świadomość możemy sobie uświadomić>> [Marcin Maj]
> >> I po co to piszesz? To jest poważne?? :o)
> >> porównaj:
> >> Świadomość nie musi korzystać z pamięci.
> >> Świadomość zewnętrza to postrzeganie.
> >> Doznanie zmysłowe może wywołać reakcję nieświadomą
> >> (odruch bezwarunkowy) lub świadomą (odruch warunkowy)
> >> Reakcja świadoma może wynikać z zasobów pamięci
> >> (doświadczenie, wiedza), może być efektem dedukcji
> >> (przemyślenie, uczenie się) może byś także spontaniczna (kaprys).
> >> Jak widzisz pamięć nie jest nieodłącznym składnikiem
> >> uświadomionych procesów zarówno biologicznych jak
> >> i intelektualnych i mentalnych. :-)
> >> Edward Robak \|/ re:
>
> > po pierwsze, edwardzie, kaprys jest pojeciem literackim,
> > okreslajacym np. rozpieszczona dziewuche, nie baczaca na
> > konsekwencje swojej decyzji, czy dziecko, niuzasadnienie (nawet
> > przez siebie - "nieswiadomie", potocznie nierozumnie) domagajace
> > sie czegos nas irytujacego. (tzw. lekkoduchowosc).
> > po drugie: skad jakikolwiek odruch, jesli nie z pamieci, bez znaczenia,
> > czy zapisanej w mozgu, czy w dna?
> > jak wytlumaczyc skurcz miesni wywolany pradem? czy informacja jest
> > prad, obiekt go wyzwalajacy, obiekt nakazujacy, czy moze wszystkie
> > z osobna? czy swiadomosc charakteryzuje sie (musi)
> > uzmyslowieniem sobie "ja jestem"?
> > bs
>
> KAPRYS to świadomy AKT WOLI o nie znanej motywacji.
> (porównaj: kawa czy herbata?)
> Odruch to reakcja na bodziec. Martwe ciało też reaguje.
> "skurcz miesni wywolany pradem" to prawa fizuki.
> Świadomość siebie (samoświadomość) to tylko fragment
> ŚWIADOMOŚCI (podświadomość, świadomość zewnętrza itd)
> \|/ re:
>
>
>
otrzymujac pytanie "kawa, czy herbata?" szukasz chyba w mozgownicy
odpowiedzi na nie. dostales mozliwosc wyboru, czegos nad cos. chcesz
powiedziec, ze dokonywanie wyboru moze sie odbywac poza nasz pamiecia, czy
swiadomocia? gdzie zatem (w jakim osrodku) podejmujesz te decyzje?
bs

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2004-05-10 13:09:11

Temat: Re: swiadomosc
Od: "boleslaw sliwicki" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "eS_Pe" <e...@P...pl> napisał w wiadomości
news:c7m2c8$olv$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "ksRobak" napisał w wiadomości
> >
> > KAPRYS to świadomy AKT WOLI o nie znanej motywacji.
> > (porównaj: kawa czy herbata?)
> > Odruch to reakcja na bodziec. Martwe ciało też reaguje.
> > "skurcz miesni wywolany pradem" to prawa fizuki.
>
> Zanim zaczniesz dyskusje radze zapoznac sie z podstawami fizjologii.
Aby
> powstal odruch potrzebny jest luk nerwowy tj. 1. receptor 2. droga
> dosrodkowa 3. osrodek w rdzeniu kregowym 4. droga odsrodkowa 5. efektor. A
> reakcja na bodziec to jest zupelnie inna historia poniewaz moze sie ona
> odbywac bez udzialu OUN jak w przykladzie ktory podales.
>
>
bylbys uprzejmy rozwinac, wytlumaczyc proces tego cyklu?
bs

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-05-10 13:16:14

Temat: Re: swiadomosc
Od: "boleslaw sliwicki" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marcin Maj" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:c7l04j$4mr$1@news.onet.pl...
> Filip Sielimowicz wrote:
> >
> > Jak szerokie ?
> > Każda dyskusja jest ograniczona.
> > W języku tybetańskim jest przynajmniej kilkanaście,
> > jeśli nie kilkadziesiąt określeń, które my, "ludzie
> > zachodu" sprowadzamy do zaledwie dwóch, trzech:
> > świadomość, umysł, mądrość (nie jako intelekt, wyuczenie,
> > ale właśnie jako głęboka świadomość rzeczywistości).
> > Ale czy to oznacza, że tu "na zachodzie" każda dyskusja
> > o świadomości jest jałowa ?
> >
>
> A prosze przeczytać jak ta dyskusja wyglądała. oto grafmenty
>
> > Świadomość nie musi korzystać z pamięci.
>
> (Świadomość nie musi korzystać z pamięci - ksrobak). Chyba oczywiste jest,
że musi. Właściwie to rtudno z takich zasobów nie korzystać. Marcin Maj

dlaczego musi, skad twoj wniosek? dlaczego uwazasz, ze trudno nie korzystac
z zasobow pamieci? ja sie z toba zgadzam, jednak chcialbym zrozumiec
mechanizm.
pozdrawiam
bs

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-05-10 13:43:44

Temat: Re: swiadomosc
Od: "eS_Pe" <e...@P...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "boleslaw sliwicki" napisał w wiadomości
> bylbys uprzejmy rozwinac, wytlumaczyc proces tego cyklu?
> bs
>
>

Wytlamczenie tego jak i opis poszczegolnych neuromediatorow, neromodulatorow
i innych (oraz dzialanie narkotykow w oparciu o budowe chemiczna zblizona do
neuromediatorow, lub blokade ich odbioru na blonach postsynaptycznych, lub
zaburzenia ich wydzielania) znajdziesz w ksiazkach takich jak fizjologia
czlowieka lub zwierzat.

Pozdrawiam.
eS_Pe.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-05-10 13:46:57

Temat: Re: swiadomosc
Od: "Kristoff" <k...@t...usunto.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "boleslaw sliwicki" <b...@p...onet.pl> napisał:
> > > Świadomość to STAN żywego organizmu. ksRobak
> >
> > No to znakomicie. Czekam na rozwinięcie tematu np. "świadomość
Eschericha
> > coli". :>
> > Pozdrawiam,
> > K.
> >
> a bylbys uprzejmy szerzej cos powiedziec o tej swiadomosci?
> bs

To jest akurat moja prowokacja. :) Escherichia coli = pałeczka okrężnicy -
to bakteria jelitowa.

Pozdrawiam,
K.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-05-10 13:49:08

Temat: Re: swiadomosc
Od: "Kristoff" <k...@t...usunto.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ksRobak" <e...@g...pl> napisał:
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> świadomość to zdolność reakcji materialnego obiektu na bodźce
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

W takim układzie kasownik do biletów też jest świadomy. :))) Wkładam bilet
(bodziec) a on go automatycznie kasuje (reakcja). :]

> a więc świadomość posiadają także zarówno bakterie jak i
> materia nieożywiona. haha!

Właśnie! Haha!

Pozdrawiam,
K.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-05-10 14:09:47

Temat: Re: swiadomosc
Od: "boleslaw sliwicki" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Kristoff" <k...@t...usunto.pl> napisał w wiadomości
news:c7o14t$nms$1@sunfire.man.olsztyn.pl...
> Użytkownik "boleslaw sliwicki" <b...@p...onet.pl> napisał:
> > > > Świadomość to STAN żywego organizmu. ksRobak
> > >
> > > No to znakomicie. Czekam na rozwinięcie tematu np. "świadomość
> Eschericha
> > > coli". :>
> > > Pozdrawiam,
> > > K.
> > >
> > a bylbys uprzejmy szerzej cos powiedziec o tej swiadomosci?
> > bs
>
> To jest akurat moja prowokacja. :) Escherichia coli = pałeczka okrężnicy -
> to bakteria jelitowa.
>
> Pozdrawiam,
> K.
>
>
moge zatem wnioskowac, ze nie kazdy organizm posiada swiadomosc? od jakiej
grupy, na drzewie ewolucyjnym, mozemy mowic o swiadomosci? co stanowi o
swiadomosci?
bs

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-05-10 14:46:45

Temat: Re: swiadomosc
Od: "ksRobak" <e...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Kristoff" <k...@t...usunto.pl>
news:c7o190$oh4$1@sunfire.man.olsztyn.pl...
> Użytkownik "ksRobak" <e...@g...pl>
> news:c7nkts$3n5$1@inews.gazeta.pl...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> świadomość to zdolność reakcji materialnego obiektu na bodźce
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

> W takim układzie kasownik do biletów też jest świadomy. :)))
> Wkładam bilet (bodziec) a on go automatycznie kasuje (reakcja). :]

>> a więc świadomość posiadają także zarówno bakterie jak i
>> materia nieożywiona. haha!

> Właśnie! Haha!
>
> Pozdrawiam,
> K.

No widzisz?? Załapałeś hehe
U człowieka bodźce są odbierane przez receptory zmysłowe
Kasownik ma swój receptor w postaci fotokomórki
A jakie receptory posiadają bakterie?? :o)
PS. pytanie jest o tyle ciekawe, że immunologia wykorzystuje
możliwość blokady tych receptorów dla rozróżnienia własne-obce. :-)
\|/ re:

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-05-10 15:28:57

Temat: Re: swiadomosc
Od: "ksRobak" <e...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "boleslaw sliwicki" <b...@p...onet.pl>
news:c7nvn7$osi$7@polsl.gliwice.pl...
> Użytkownik "ksRobak" <e...@p...onet.pl>
> news:c7lvb6$nps$1@news.onet.pl...

>> KAPRYS to świadomy AKT WOLI o nie znanej motywacji.
>> (porównaj: kawa czy herbata?)
>> Odruch to reakcja na bodziec. Martwe ciało też reaguje.
>> "skurcz miesni wywolany pradem" to prawa fizuki.
>> Świadomość siebie (samoświadomość) to tylko fragment
>> ŚWIADOMOŚCI (podświadomość, świadomość zewnętrza itd)
>> \|/ re:

> otrzymujac pytanie "kawa, czy herbata?" szukasz chyba w
> mozgownicy odpowiedzi na nie. dostales mozliwosc wyboru,
> czegos nad cos. chcesz powiedziec, ze dokonywanie wyboru
> moze sie odbywac poza nasz pamiecia, czy swiadomocia?
> gdzie zatem (w jakim osrodku) podejmujesz te decyzje?
> bs

KAPRYS to świadomy AKT WOLI o nie znanej motywacji a więc
skoro jest świadomy to nie może odbywać się poza świadomością
nie są znane motywy fantazji a więc dlaczego dziś mam ochotę
akurat na kawę. Gdybym znał motywy to nie byłby to KAPRYS
lecz świadoma DECYZJA. :-)
Własną WOLĘ wyrażam według własnej świadomości a więc
decyzję podejmuję "ja".
\|/ re:

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-05-10 15:55:39

Temat: Re: swiadomosc
Od: "Kristoff" <k...@t...usunto.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ksRobak" <e...@g...pl> napisał:
> A jakie receptory posiadają bakterie?? :o)

Różne-różniste. :) Co do bakterii to nie pamiętam ale takie na przykład
Tetrahymeny (jednokomórkowce) mają nawet receptory opioidów (sic!). Fajnie
wariują jak im się morfinę poda. :)

> PS. pytanie jest o tyle ciekawe, że immunologia wykorzystuje
> możliwość blokady tych receptorów dla rozróżnienia własne-obce. :-)

Jakich "tych" receptorów? Bakteryjnych? A po co? Może chodzi ci o
immunosupresanty np. stosowane przy przeszczpach dla zmniejszenia reakcji
odpornościowych powodujących odrzucenie?

Pozdrawiam,
K.