AI - a co to wlasciwie jest...?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-11-02 14:03:58

Temat: Re: AI - a co to wlasciwie jest...?
Od: Robert Marchewka <r...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Marcin Datura wrote:

>> Co oznacza skrot i co to tzw. AI to ja wiem:))) Interesuje mnie Wasz
>> poglad na sprawe z punktu widzenia psychologow. Do czego komus sztuczna
>> inteligencja skoro ma naturalna?
>

> Smieszne pytanie zadales. Przeczytaj jeszcze raz post "...przekroj metod
> AI...". Przeciez wlasnie po to sie tego uzywa. Nie nalezy tego korzjarzyc
> tylko i wylacznie z robotami o sztucznych mozgach jak na filmach SCI-FI.
> Chodzi o to, ze pewne zadania decyzyjne moglby zorobic czlowiek, albo
> grupa ludzi (bo jest to powiedzmy bardzo rozlegle zadanie), ale komputer
> zrobi to znacznie szybciej. Jesli bedzie dysponowal oprogramowaniem,
> ktore opiera sie na zagadnieniach zwiazanych ze sztucznymi sieciami
> neuronowymi, bedzie w stanie zrobic to dobrze i szybko. Szybciej niz
> czlowiek, a nawet bardziej niezawodnie, jesli zostanie zastosowany
> dobry algorytm. Tu nie chodzi o to, zeby zastapic czlowieka. Sa sytuacje,
> ze trzeba dzialac szybko, a technologia teraz to uzmozliwila. Tak,
> moznaby po prostu z tej jakiejs tam rzeczy zrezygnowac...

Czytalem, sam czasami takie oprogramowanie robie.
Wszystko jest pieknie, gdy zadania sa proste, ale powiedzmy zadamy pytanie
maszynie bardzo rozbudowanej i wyposazonej we wszystkie znane
algorytmy, co w koncu jest mozliwe i co ...bedziemy musieli uwazac o co
pytamy:)
Tak skomplikowana maszyna moze doznac zaplonu jestestwa (chyba ze nie
moze? dlaczego?).
Trzeba by moze wprowadzic zakaz budowy takich maszyn,
ale sadze aby ktos sie przejal zakazem budowania maszyn bardziej
skomplikowanych niz "costam".

>> Czego sie ludzie po (od) AI spodziewaja? "Wytworzenie"
>> inteligencji jest jednoznaczne z powolaniem zycia (chyba), i co my z tym
>> zywotem zrobimy albo "on" z nami:) .... wylaczymy prad?

>A czy wedlug Ciebie prad jest jedynym zrodlem zasilania?

To tylko przyklad, bo obecne maszyny liczace sa zasilane jeszcze
elektrycznoscia.

> - robot nie jest zalezny od warunkow srodowiskowych,

Robot musi byc zalezny od srodowiska! Nawet prosty robot do spawania ma
sporoczujnikow (zmyslow) odleglosc, prad spawania, szybkosc przesuwu...
Musi byc sprzezenie zwrotne.

> - dobry robot szybciej "mysli" niz czlowiek (i sie przyda, tam, gdzie
> trzeba sprawnie decydowac),

To akurat zalezy od potrzeb i szybkosci zmian srodowiska. W piecu gazowym
centralnego ogrzewania siedzi sobie robot, ktory reguluje temperatura wody
w obiegu i specjalnie szybki to on nie jest, raptem kilka bodzcow na pare
minut:)

> - robot moze byc "odporny emocjonalnie",

A to juz zalezy od jego, powiedzmy, konstrukcji psychicznej i ewentualnych
blokad. O tym mowia tzw. prawa robotyki, ale prawa jak to prawa ktos w
koncu zlamie.

R.M.

--
|
|>Zadna panna zadna lala nie zastapi terminala
|

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-11-02 14:26:19

Temat: Re: AI - a co to wlasciwie jest...?
Od: "Marcin Datura" <d...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W artykule <3...@p...com>, "Robert Marchewka"
<r...@p...com> naskrobał(a):

> Co oznacza skrot i co to tzw. AI to ja wiem:))) Interesuje mnie Wasz
> poglad na sprawe z punktu widzenia psychologow. Do czego komus sztuczna
> inteligencja skoro ma naturalna?
Smieszne pytanie zadales. Przeczytaj jeszcze raz post "...przekroj metod
AI...". Przeciez wlasnie po to sie tego uzywa. Nie nalezy tego korzjarzyc
tylko i wylacznie z robotami o sztucznych mozgach jak na filmach SCI-FI.
Chodzi o to, ze pewne zadania decyzyjne moglby zorobic czlowiek, albo
grupa ludzi (bo jest to powiedzmy bardzo rozlegle zadanie), ale komputer
zrobi to znacznie szybciej. Jesli bedzie dysponowal oprogramowaniem,
ktore opiera sie na zagadnieniach zwiazanych ze sztucznymi sieciami
neuronowymi, bedzie w stanie zrobic to dobrze i szybko. Szybciej niz
czlowiek, a nawet bardziej niezawodnie, jesli zostanie zastosowany
dobry algorytm. Tu nie chodzi o to, zeby zastapic czlowieka. Sa sytuacje,
ze trzeba dzialac szybko, a technologia teraz to uzmozliwila. Tak,
moznaby po prostu z tej jakiejs tam rzeczy zrezygnowac...

> Czy ta sztuczna nie bedzie zwykla kopia
> naturalnej...
Jesli myslisz w kategori filmow "Terminator", byloby idealnie stworzyc
"zwykla" kopie...

> Czego sie ludzie po (od) AI spodziewaja? "Wytworzenie"
> inteligencji jest jednoznaczne z powolaniem zycia (chyba), i co my z tym
> zywotem zrobimy albo "on" z nami:) .... wylaczymy prad?
A czy wedlug Ciebie prad jest jedynym zrodlem zasilania?
Co z robotami zrobimy? A co sie robi z ludzmi? Chyba nikt nie zmierza do
uzyskania scenariusza z Terminatora I. Roboty maja pomagac i zastepowac
ludzi w trudnych dla nich warunkach. Wymienie trzy przyklady, zeby
pobudzic Twoja wyobraznie:
- robot nie jest zalezny od warunkow srodowiskowych,
- dobry robot szybciej "mysli" niz czlowiek (i sie przyda, tam, gdzie
trzeba sprawnie decydowac),
- robot moze byc "odporny emocjonalnie",
itd.

> A czy mózg
> jest do podrobienia czy nie to sie okaze, osobiscie uwazam ze to kwestia
> czasu i technologii (i potrzeb).
No, to stwierdzenie jest ok.

pozdro,
dhatura

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-02 14:31:02

Temat: Re: dlugi wyklad - przekroj metod AI dla zainteresowanych
Od: "Marcin Datura" <d...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W artykule <9ru64k$nl8$1@h1.uw.edu.pl>, "Daga Gorczyńska"
<d...@a...net.pl> naskrobał(a):
> Jestem pod wrażeniem. :) Oby więcej takich postów na psp.... Pozdrawiam
> serdecznie,
> Daga
> P.S. A mógłbyś podać jakieś źródła? Chętnie zajrzę.
Ha, tez spodobalo mi sie, ze ktos konkretnie cos napisal.
A zrodla? Moze warto zapisac sie na przedmiot dla kiernku Automatyka i
Robotyka (sem. VIII) - "Metody sztucznej inteligencji w technice
sterowania".
Ale kolega chyba nie przepisywal z notatek, ma to pewnie w wersji
elektronicznej :)

pozdr.,
dhatura

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-02 17:31:50

Temat: Odp: dlugi wyklad - przekroj metod AI dla zainteresowanych
Od: "eTaTa - eChild" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Dziwne sa tylko daty aktualizacji stron do ktorych dotarlem (rok 2000). Czyzby
> projekt "robokitty" zostal zaniechany? Szkoda by bylo...

I to jest najważniejsza informacja
na którą ciężko znaleźć odpowiedź. Dlaczego?
Jak coś wymyślicie, to dajcie znać :-))
Wielce zainteresowany jestem.

eTT

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-02 17:35:24

Temat: Odp: AI - a co to wlasciwie jest...?
Od: "eTaTa - eChild" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Daguś
najpierw
zdziwiłem się,
ale teraz rozumiem
stymulacja zachowania społecznego :-))
pewnie ten przykład przyda się Mani
w rozważaniach :-)))

eTT

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-02 19:27:57

Temat: Re: AI - a co to wlasciwie jest...?
Od: Daga Gorczyńska <d...@a...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

eTaTa - eChild <e...@p...onet.pl> w artykule
news:9rumq7$kkl$2@news.onet.pl pisze...

> najpierw
> zdziwiłem się,

Słoneczko Ty moje, czym się zdziwiłeś? :)

> ale teraz rozumiem
> stymulacja zachowania społecznego :-))

To zawsze i wszędzie. :))

Wzdrówkach :))
Daga

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-02 19:27:57

Temat: Re: AI - a co to wlasciwie jest...?
Od: Daga Gorczyńska <d...@a...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-03 03:23:22

Temat: Re: dlugi wyklad - przekroj metod AI dla zainteresowanych
Od: Kamil Dziobek <t...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Robert Marchewka napisał(a):

> Taak...
>
> > Jakby nie patrzec nikt nie usiluje (mam nadzieje...) wyposazac maszyn w
> > osobowosc i samoswiadomosc.
>
> Mam obawy, ze tak. Obecnie uzywany test inteligencji maszyny to pogadanka
> tekstowa i maszyna zostaje uznana za inteligentna jezeli iles % sedziow
> nie bedzie potrafilo ocenic czy rozmawia z maszyna czy z czlowiekiem...
> Czy mozna prowadzic swobodna rozmowe nie majac samoswiadomosci?,

Te programiki z ktorymi sie gada z pewnoscia niemaja swiadomosci, inteligencji
ani niczego takiego. Opieraja sie na prostych sztuczkach ktore latwo wyczuc.

> Budowa "inteligentnego" odkurzacza jest w tej chwili niewyobrazalna! Takie
> COS musi miec wszystkie zmysly i podejmowac ogromna ilosc decyzji! Nigdy
> nie bedzie dwu takich samych odkurzaczy, czy nie "wytworzy sie" w tym
> osobowosc?
> I jak juz go zbudujemy i puscimy wolno to ...
> co zrobimy kiedy sie zepsuje (zdechnie, umrze) bedziemy sie wachac czy
> odkurzacz wyrzucic do kubla czy zakopac w ogrodku?

A czym jest swiadomosc? Swiadomosc sie niepsuje, mozna zrobic backup.

> Mysle, ze nie unikniemy za iks lat konfrontacji z maszynami o poziomie
> inteligencji dorownujacym ludzkiemu. Ciekawe czy bedziemy przechodzic
> przez nastepny etap niewolnictwa?

Byc moze konfrontacja nastapi z maszynkami przewyzszajacymi ludzka
inteligencje. Byc moze wygraja!!! Z pewnoscia lepsze niewolnictwo od tego
ktory teraz mamy. Pomysl, nareszcie madre racjonalne rzady! o ile maszynki
beda pozbawione innych ludzkich cech.

> P.S.
> Jakis czas temu widzialem teledysk Bjork glownym obrazem byl seks miedzy
> dwoma antropomormicznymi robotami (cyborgami). Mna wstrzasnelo...
> Dotarlo do mnie ze jestesmy w zasadzie o krok!

Po co cyborgom uprawianie seksu? Po co to ludziom? Przeciez robia to z calkiem
irracjonalnych powodow, zwykle narazajac sie na przeruzne niebezpieczenstwa,
przejaw czystej glupoty.
Pozdrawiam
--
"Bądź żądny wiedzy a za to będą Cię kochać"
<http://www.paranauki.z.pl/> Oficjalna strona grupy pl.misc.paranauki

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-03 15:44:53

Temat: Re: AI - a co to wlasciwie jest...?
Od: "Marsel" <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robert Marchewka" pozwili ze sie doczepie do pytania ze swoim

Czy mógłby ktoś wyjaśnic w prostych słowach po co nam jakaś sztuczna
inteligencja skoro nie potrafimy rozijać i wykorzystywac własnej?

Marsel

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-03 17:42:36

Temat: Re: AI - a co to wlasciwie jest...?
Od: "roblop" <r...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marsel" <i...@w...pl> napisał w wiadomości
news:9s13dj$26m$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Robert Marchewka" pozwili ze sie doczepie do pytania ze swoim
>
> Czy mógłby ktoś wyjaśnic w prostych słowach po co nam jakaś sztuczna
> inteligencja skoro nie potrafimy rozijać i wykorzystywac własnej?

Historia mowi tak ...
AI jest nam potrzebna tak samo jak loty na ksiezyc, odnalezienie mglawicy
odleglej o 10000 lat swietlnych oraz zajrzenie do srodka ziemi.
Z tym ze AI podobnie jak wynalezienie dynamitu, zbudowanie Titanica i bomby
jadrowej wplynie na ludzkie zycie.

Zas napisz jak to jest nie wykorzytywac i rozwijac wlasnej inteligencji bo
nie rozumiem.

Pozdrawiam Robert