Czy 80-latkowie sa jeszcze leczeni czy juz przeznaczeni do eutanazji ?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 31

11. Data: 2000-06-12 21:42:30

Temat: Re: Geriatria = Psychiatria czemu tak jest w Polsce ?
Od: Dariusz <t...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Pytales sie o zwiazki przemyslu farmaceutycznego z biznesem i gielda.

Jedna firme Bloomberg opisal.
Dzisiaj jest tez druga farmaceutyczna , ktorej akcje spadly

tam o pacjencie nawet slowa nie ma,
ino biznes i zyski i akcje w gore a jutro w dol.

http://www.bloomberg.com/bbn/updn.html?s=AOUVIAhY7TW
luaU1l

The FDA approval of MiniMed's pre-filled insulin cartridge is expected
to be
delayed to late 2001 or early 2002 because the
company needs to conduct a
seven-month clinical trial, ING Barings LLC analyst
Kevin Kotler said in a report.
Approval had been expected in mid-2001. Approval of
MiniMed's consumer
glucose sensor also is expected to be delayed until
the second quarter of 2001
from the first quarter, Kotler said in the report.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2000-06-12 22:11:21

Temat: Re: Geriatria = Psychiatria czemu tak jest w Polsce ?
Od: Dariusz <t...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Szanowny Panie Kolego.

Po raz 4 wprowadza Pan w blad.

Na stronie, ktorej adres Pan podaje, przeciez wyraznie pisze:
http://www.alzheimer.pl/aktual/laczk.htm

Orodek Psychogeriatryczny funkcjonuje w strukturach
Wojewódzkiego Orodka Lecznictwa Psychiatrycznego w
Toruniu. Jest miejscem zintegrowanego leczenia
psychiatrycznego chorych w wieku podesz?ym.

Jezeli osoba w wieku podeszlym nie jest chora psychicznie
a geriatrycznie, to ma jej Pan powiedziec,
ze sie Pan tym nie zajmuje.

KPW ?

Badzmy logiczni i odpowiadajmy za to co piszemy.
Geriatria to nie psychogeriatria i nie psychiatria.

A co najmniej geriatria z wylaczeniem zaburzen psychicznych
KPW ?

Z logiki bylem bardzo dobry i kolejny profesor u ktorego zdawalem
logike przyznal ze jestem lepszy od niego.

Biznes is biznes i ja to rozumiem.
Ale kanalizowanie pacjentow w wieku podeszlym do leczenia na Alzheimera
i
na leczenie psychiatryczne pod szyldem psychogeriatri
jest po prostu nieuczciwe
co z pewnoscia sam Pan przyzna
i przetanie dalej zyc w grzechu zaniechania .

Jaros?aw ??czkowski wrote:
>
> > Zapytalem sie o geriatrie a otrzymuje odpowiedz nt. psychogeriatrii
> > ktora leczy zaburzenia psychiczne.
>
> Alez psychogeriatria jest zarowno dzialem geriatrii, jak i psychiatrii. Moze
> podeslac podrecznik na temat zbiorow?

> Drogi Panie, na swiecie psychogeriatria rozwinieta jest stokroc bardziej niz
> w Polsce.
I zycze jej szczescia.
Ale pytalem sie o geriatrie bez psychiatrii
KPW ?

>
> > To juz wiem po raz trzeci.
> > ale nie pytam sie o ludzi starych z zaburzeniami psychicznymi,
> > ale o ludzi starych z zaburzeniami geriatrycznymi
>
> A czymze Drogi Panie rozni sie choroba somatyczna od psychicznej?

A czymze sie rozni psychiatra od geriatry czy internisty ?
i to lekarz i to lekarz

> Widziales Pan maja pieczatke?
> A moze przeslac faxem?

Nie.
Ale czy Pan wystepuje jako psychiatra czy jako geriatra ?

I coz wiesz Pan o prawie wykonywania zawodu lekarza?
Ustawa.

Prosze sie nie obrazac.

Ale to tak jakbym wyslal dziecko do dentysty, a tam nie dentysta
a psychostomatolog ze specjalizacja z psychiatrii

rozumie , niby to samo, ale jednak drobna roznica.

W czasie 2 wojny swiatowej byly znane procedury usmiercania wszystkich
pacjentow
oddzialow psychiatrycznych zastrzykiem , takze w Szwecji byla prowadzona
chyba
na tych oddzialach sterylizacja.

Do 3 wojmny swiatowej jeszcze daleko.
Ale chyba lepiej nie byc pacjentem Oddzialu Psychiatrycznego leczacego
geriatrie
jak to mowia papier jest cierpliwy, kartoteki takie znow tajne nie sa,
ubezpieczalnie je wykorzystuja, zeby sprawdzic czy klientowi
banku bnagle szajba nie odbije i zaprzestanie splacac kredyty albo
popelni samobojstwo.

Tak wiec , sam Pan rozumie, towarzystwo i kartoteki oddzialu psychiatrii
nie sa dobrym dyplomem.

Pan w tym siedzi, ale kolega ma specjalizacje z psychiatrii i prywatna
praktyke,
ale narzeka na brak chetnych do leczenia sie i wpisania na liste
pacjentow chorych psychicznie.

I ja sie nie dziwie.
zawsze pracodawca ta czy inna droga moze sie dowiedziec, gdzie sie lecza
jego pracownicy i sie ich po prostu pozbyc.
Bo sicher is sicher.

A ze dostep do kartotek bywa nieraz jawny bo mialem sposobnosc sie
przekonac
o praktykach przyklejania wynikow badan pacjentow na szybie na zewnatrz
przychodni.

Gdy przychodnia zamknieta kazdy podchodzi do szyby i wyszukuje swoje
wyniki badan
lub czyta wszystkie wywieszone.
I gdzie tam ustawa o ochronie danych osobowych, tajemnicy itd.

Kto sie leczy na odziale psychiatri wiedza w malym miasteczku , w
wioskach,
bo ktos tam powie, " a ten Kazek skarzy sie na korzonki
ale widzialem go u psychiatry ,
pewnie jego syn to tez taki szurniety po ojcu. "

I juz pracy w banku, przy pieniadzach , dokumentach ojciec ani syn nie
dostanie.
KPW ?

Wpisanie pacjenta na liste pacjentow Oddzialy Psychiatrycznego
zagraza jego karierze i przyszlosci
bo baza danych to zachowuje przez dziesiatki lat.

Bedzie sie staral o mandat w wyborach , to mu konkurencja wyciagnie
czarna teczke
i zobowiaze do rezygnacji.

Tak wiec niech sie juz rozwija ta Geriatria, ale sama
niech bedzie Geriatriopsychiatria, ale byle z daleka od Przychodni
geriatrycznej.
A najlepiej w drugim miescie.

Nawet nie zapytam czy szef zwolni pracownika ktory sie leczy
psychogeriatrycznie
w psychodni psychiatrycznej /?
Pewnie w 99% przypadkow zwolni.

Gdyz taki pracownik jako np. kierowca stwarza potencjalne zagrozenie dla
pasazerow
potegowane tym, ze jego odpowiwdzialnosc prawna moze byc wylaczona.
teoretycznie moze okrasc bank , zabic straznikow i nie isc siedziec.

A jak jest , sam Pan doskonale wie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2000-06-12 22:40:22

Temat: Re: Geriatria = Psychiatria czemu tak jest w Polsce ?
Od: "Jarosław Łączkowski" <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Drogi Kolego i Szanowny Panie Ekspercie,

> Na stronie, ktorej adres Pan podaje, przeciez wyraznie pisze:
> http://www.alzheimer.pl/aktual/laczk.htm
>
> Ośrodek Psychogeriatryczny funkcjonuje w strukturach
> Wojewódzkiego Ośrodka Lecznictwa Psychiatrycznego w
> Toruniu. Jest miejscem zintegrowanego leczenia
> psychiatrycznego chorych w wieku podeszłym.
>
> Jezeli osoba w wieku podeszlym nie jest chora psychicznie
> a geriatrycznie, to ma jej Pan powiedziec,
> ze sie Pan tym nie zajmuje.

Jezeli zrozumial Pan to co Pan przytoczyl powyzej, to dziwie sie Pana
zacieklosci. Nie zajmuje sie tez wypasaniem wielbladow, oblatywaniem
paralotni, kojarzeniem kotow syjamskich. A gdyby poszedl Pan dalej za
informacjami podanymi w powyzszej witrynie trafilby Pan na adres
www.republika.pl/jarlacz, gdzie czarno na bialym, niebiesko na zoltym i
czerwono na fioletowym pisze, czym sie zajmujemy.

> Z logiki bylem bardzo dobry i kolejny profesor u ktorego zdawalem
> logike przyznal ze jestem lepszy od niego.

Czy mozna poznac uczelnie i nazwisko profesora ? :-)))

>
> Biznes is biznes i ja to rozumiem.
> Ale kanalizowanie pacjentow w wieku podeszlym do leczenia na Alzheimera
> i
> na leczenie psychiatryczne pod szyldem psychogeriatri
> jest po prostu nieuczciwe
> co z pewnoscia sam Pan przyzna
> i przetanie dalej zyc w grzechu zaniechania .

Kanalizowaniem sie nie zajmuje, gdyz jestem lekarzem. Natomiast
psychogeriatria zajmuje sie wlasnie leczeniem psychiatrycznym pacjentow w
wieku podeszlym, co zdaje sie juz kilkakrotnie napisalem, nieprawdaz?

> > Drogi Panie, na swiecie psychogeriatria rozwinieta jest stokroc bardziej
niz
> > w Polsce.
> I zycze jej szczescia.
> Ale pytalem sie o geriatrie bez psychiatrii
> KPW ?

Hahaha, pytal sie Pan tez zapewne o glowe bez mozgu, oko bez zrenicy i
madrosc bez fanfaronady...

>
> > Widziales Pan maja pieczatke?
> > A moze przeslac faxem?
>
> Nie.
> Ale czy Pan wystepuje jako psychiatra czy jako geriatra ?

No nareszcie jakies pytanie: jako specjalista psychiatra.

> Pan w tym siedzi, ale kolega ma specjalizacje z psychiatrii i prywatna
> praktyke,
> ale narzeka na brak chetnych do leczenia sie i wpisania na liste
> pacjentow chorych psychicznie.

Ja rowniez mam specjalisyczna psychiatryczna praktyke prywatna, a glownie
pracuje na oddziale psychogeriatrycznym, dziennym oddziale
psychogeriatrycznym i w poradni psychogeriatrycznej i na brak pacjentow nie
narzekam, raczej na brak czasu. Kontakt z Panem jest dla mnie prawdziwym
wypoczynkiem :-)))

> Wpisanie pacjenta na liste pacjentow Oddzialy Psychiatrycznego
> zagraza jego karierze i przyszlosci
> bo baza danych to zachowuje przez dziesiatki lat.

Niech sie Pan nie obawia, nie jest az tak zle. Znam politykow, o ktorych
wszyscy wiedza, ze lecza sie oni u psychiatry, biznesmenow, naukowcow i
jakos nie przeszkadza to ich karierze. Byc moze inaczej jest w Bangladeszu
(nie obrazajac tamtejszych mieszkancow)

> Tak wiec niech sie juz rozwija ta Geriatria, ale sama
> niech bedzie Geriatriopsychiatria, ale byle z daleka od Przychodni
> geriatrycznej.
> A najlepiej w drugim miescie.

Zapewne, najlepiej w wiosce na wyspie Hula-Gula. Dlaczegoz Pan tak sie boi
psychiatrii???!!!

>
> Nawet nie zapytam czy szef zwolni pracownika ktory sie leczy
> psychogeriatrycznie
> w psychodni psychiatrycznej /?
> Pewnie w 99% przypadkow zwolni.

Znam wielu szefow leczacych sie u psychiatry i wielu, ktorzy zatrudniaja
ludzi leczacych sie u psychiatry. Jest nieco inaczej niz Pan pisze. Poza tym
pacjenci w wieku podeszlym rzadko sa aktywni zawodowo. Nie znam tez
przypadku zwolnienia mojego pacjenta (ponad 700 z tego moze 50-80 aktywnych
zawodowo) z powodu leczenia sie u psychiatry.

>
> Gdyz taki pracownik jako np. kierowca stwarza potencjalne zagrozenie dla
> pasazerow
> potegowane tym, ze jego odpowiwdzialnosc prawna moze byc wylaczona.
> teoretycznie moze okrasc bank , zabic straznikow i nie isc siedziec.

Problem zastosowania art. 31 par. 1 lub par. 2 kk to inna sprawa, nic tu nie
maja do rzeczy tzw. zolte papiery. Mozna byc osoba chora psychicznie i
odpowiadac za swoje czyny przed sadem, mozna tez byc osoba zdrowa
psychicznie, wobec ktorej stosuje sie powyzszy artykul kodeksu karnego.
Troche inaczej to wyglada.

>
> A jak jest , sam Pan doskonale wie.

Wiem, w przeciwienstwie do Pana.
A poza tym ten rozhawor to niezla zabawa. Dziekuje, choc nie polecam sie na
przyszlosc.

--
Jarosław Łączkowski
mailto: j...@h...torun.pl
http://www.alzheimer.pl/aktual/laczk.htm

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2000-06-12 23:10:45

Temat: Re: Geriatria = Psychiatria czemu tak jest w Polsce ?
Od: Dariusz <t...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jaros?aw ??czkowski wrote:
>
> Drogi Kolego i Szanowny Panie Ekspercie,
>
> > Na stronie, ktorej adres Pan podaje, przeciez wyraznie pisze:
> > http://www.alzheimer.pl/aktual/laczk.htm
> >
> > Orodek Psychogeriatryczny funkcjonuje w strukturach
> > Wojewódzkiego Orodka Lecznictwa Psychiatrycznego w
> > Toruniu. Jest miejscem zintegrowanego leczenia
> > psychiatrycznego chorych w wieku podesz?ym.
> >
> > Jezeli osoba w wieku podeszlym nie jest chora psychicznie
> > a geriatrycznie, to ma jej Pan powiedziec,
> > ze sie Pan tym nie zajmuje.
>
> Jezeli zrozumial Pan to co Pan przytoczyl powyzej, to dziwie sie Pana
> zacieklosci.
Sorki, jedynie sie zapytuje, czemu Pan wlaczyl geriatrie do psychiatrii.
I to wszystko.
Zapytalem o geriatrie a zostalem skanalizowany do psychiatrii.
I to wszystko bez urazy.

Nie zajmuje sie tez wypasaniem wielbladow, oblatywaniem
> paralotni, kojarzeniem kotow syjamskich. A gdyby poszedl Pan dalej za
> informacjami podanymi w powyzszej witrynie trafilby Pan na adres
> www.republika.pl/jarlacz, gdzie czarno na bialym, niebiesko na zoltym i
> czerwono na fioletowym pisze, czym sie zajmujemy.
>
W czym zatem powyzszy cytat jest zniezgodny ze stanem faktycznym ?

A czy powyzsz
> > Z logiki bylem bardzo dobry i kolejny profesor u ktorego zdawalem
> > logike przyznal ze jestem lepszy od niego.
>
> Czy mozna poznac uczelnie i nazwisko profesora ? :-)))

Byl potem w randze ministra bez teki.

>
> >
> > Biznes is biznes i ja to rozumiem.
> > Ale kanalizowanie pacjentow w wieku podeszlym do leczenia na Alzheimera
> > i
> > na leczenie psychiatryczne pod szyldem psychogeriatri
> > jest po prostu nieuczciwe
> > co z pewnoscia sam Pan przyzna
> > i przetanie dalej zyc w grzechu zaniechania .
>
> Kanalizowaniem sie nie zajmuje, gdyz jestem lekarzem. Natomiast
> psychogeriatria zajmuje sie wlasnie leczeniem psychiatrycznym pacjentow w
> wieku podeszlym, co zdaje sie juz kilkakrotnie napisalem, nieprawdaz?

Alez juz 6 raz Pan powtarza, ze na Alzheimera choruje w podeszlym wieku
nie wiecej niz 10% pacjentow.

Zatem niech ta reszta tutaj po prostu nie trafia, bo nie ma zaburzen
psychiatrycznych,
a ma dolegliwosci czysto geriatryczne.
GERIATRYCZNE nie PSYCHIATRYCZNE

KPW ?

>
> > > Drogi Panie, na swiecie psychogeriatria rozwinieta jest stokroc bardziej
> niz
> > > w Polsce.
> > I zycze jej szczescia.
> > Ale pytalem sie o geriatrie bez psychiatrii
> > KPW ?
>
> Hahaha, pytal sie Pan tez zapewne o glowe bez mozgu, oko bez zrenicy i
> madrosc bez fanfaronady...

Obawiam sie, ze mnie Pan dezinformuje, i obawiam sie ze nie zyskal Pan
mojego zaufania.

>
> >
> > > Widziales Pan maja pieczatke?
> > > A moze przeslac faxem?
> >
> > Nie.
> > Ale czy Pan wystepuje jako psychiatra czy jako geriatra ?
>
> No nareszcie jakies pytanie: jako specjalista psychiatra.

I tak trzeba trzymac.
Czemu sie Pan wstydzi psychiatrii.
Czemu sie Pan zaslania geriatria.

Psychiatria ma przyszlosc bo obejmuje cala populacje wiekowa,
a czysta geriatria to podeszly wiek bez zaburzen psychicznych.

>
> > Pan w tym siedzi, ale kolega ma specjalizacje z psychiatrii i prywatna
> > praktyke,
> > ale narzeka na brak chetnych do leczenia sie i wpisania na liste
> > pacjentow chorych psychicznie.
>
> Ja rowniez mam specjalisyczna psychiatryczna praktyke prywatna, a glownie
> pracuje na oddziale psychogeriatrycznym, dziennym oddziale
> psychogeriatrycznym i w poradni psychogeriatrycznej i na brak pacjentow nie
> narzekam, raczej na brak czasu. Kontakt z Panem jest dla mnie prawdziwym
> wypoczynkiem :-)))

Milo mi ;-)

>
> > Wpisanie pacjenta na liste pacjentow Oddzialy Psychiatrycznego
> > zagraza jego karierze i przyszlosci
> > bo baza danych to zachowuje przez dziesiatki lat.
>
> Niech sie Pan nie obawia, nie jest az tak zle. Znam politykow, o ktorych
> wszyscy wiedza, ze lecza sie oni u psychiatry, biznesmenow, naukowcow i
> jakos nie przeszkadza to ich karierze.

Ale ten kto wie , moze chciec ich zaszantazowac i wyjawic te informacje
w prasie czy publicznie.

Byc moze inaczej jest w Bangladeszu
> (nie obrazajac tamtejszych mieszkancow)
>
> > Tak wiec niech sie juz rozwija ta Geriatria, ale sama
> > niech bedzie Geriatriopsychiatria, ale byle z daleka od Przychodni
> > geriatrycznej.
> > A najlepiej w drugim miescie.
>
> Zapewne, najlepiej w wiosce na wyspie Hula-Gula. Dlaczegoz Pan tak sie boi
> psychiatrii???!!!

A czemu sie jej obawiaja amerykanie, nie wydajac takim osobom wiz ?
Widocznie zagrozenie istnieje.

>
> >
> > Nawet nie zapytam czy szef zwolni pracownika ktory sie leczy
> > psychogeriatrycznie
> > w psychodni psychiatrycznej /?
> > Pewnie w 99% przypadkow zwolni.
>
> Znam wielu szefow leczacych sie u psychiatry i wielu, ktorzy zatrudniaja
> ludzi leczacych sie u psychiatry. Jest nieco inaczej niz Pan pisze.
Ale chyba w rekreacji a nie tam gdzie pracownik za cos odpowiada
finansowa - bank, urzad celny, prokuratura, policja, kierowca itd itd.

Kto powierzy osobie, ktorej odpowiedzialnosc za czyny moze byc prawnie
wylaczona,

nadzor nad mieniem z bronia >?

Bo chyba policjaci pod bronia czy ochroniarze z bronia
nie moga byc jednoczesnie Pana p[acjentami ?

Poza tym
> pacjenci w wieku podeszlym rzadko sa aktywni zawodowo. Nie znam tez
> przypadku zwolnienia mojego pacjenta (ponad 700 z tego moze 50-80 aktywnych
> zawodowo) z powodu leczenia sie u psychiatry.

Bo to nowa moda, ze pracodawca zbiera dane o stanie zdrowia pracownikow.

>
> >
> > Gdyz taki pracownik jako np. kierowca stwarza potencjalne zagrozenie dla
> > pasazerow
> > potegowane tym, ze jego odpowiwdzialnosc prawna moze byc wylaczona.
> > teoretycznie moze okrasc bank , zabic straznikow i nie isc siedziec.
>
> Problem zastosowania art. 31 par. 1 lub par. 2 kk to inna sprawa, nic tu nie
> maja do rzeczy tzw. zolte papiery.

Mozna byc osoba chora psychicznie i
> odpowiadac za swoje czyny przed sadem,
ale jedynie w teorii, w praktyce wylaczenie prawnej odpowiedzialnosci
wymaga jedynie panskiej ekspertyzy.

mozna tez byc osoba zdrowa
> psychicznie, wobec ktorej stosuje sie powyzszy artykul kodeksu karnego.
> Troche inaczej to wyglada.

Bywa tak i tak,.

>
> >
> > A jak jest , sam Pan doskonale wie.
>
> Wiem, w przeciwienstwie do Pana.
> A poza tym ten rozhawor to niezla zabawa. Dziekuje, choc nie polecam sie na
> przyszlosc.

I dziekuje za szczera mysl ;-)

dariusz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2000-06-12 23:47:25

Temat: Re: Geriatria = Psychiatria czemu tak jest w Polsce ?
Od: Cosa <c...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Pewnego pięknego dnia , a był to Mon, 12 Jun 2000 19:26:12 GMT, Dariusz
<t...@p...onet.pl> napisał coś takiego:

>> Widze pomieszanie pojec, wiec tlumacze:
>
>Widze ze Pan Kolega celowo miesza pojecia.
>Juz trzeci raz zapytuje o geriatrie, a Pan trzeci raz pisze
>o psychiatrii.
>
<duuuże ciach>

Widzę że ozdoba usenetu w nowym wcieleniu zaczyna się rozkręcać.
A ja już myślałem że nigdy nie przeczytam cudownych postów w stylu
Experta.

--
Cosa
c...@p...onet.pl
"...Kot poczuł się dotknięty i aż podskoczył na krześle.
- Na litość boską , królowo-zachrypiał-czy ośmieliłbym się
nalać damie wódki? To czysty spirytus..."
--

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2000-06-13 07:17:14

Temat: Re: Geriatria = Psychiatria czemu tak jest w Polsce ?
Od: KO <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Jarosław Łączkowski" napisał(a):
>
> Drogi Kolego i Szanowny Panie Ekspercie,

Jarku, możesz postąpić nienaukowo, i zdiagnozować kolegę D. na
podstawie samych listów? Myślę że cała grupa byłaby zainteresowana!

-------------------------------------------
Krzysiek Okon

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2000-06-13 09:07:50

Temat: Re: Geriatria = Psychiatria czemu tak jest w Polsce ?
Od: Dariusz <t...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> Jarku, mo?esz post?piae nienaukowo, i zdiagnozowaae koleg? D. na
> podstawie samych listów? My?l? ?e ca?a grupa by?aby zainteresowana!

Drogi Kolego Okon,

diagnozowanie przez internet jest niezgodne ze sztuka lekarska
i prawnie zakazane ,
ale jezeli cos was nadal interesuje Kolego,

to w Princeton jest serwer ktory na podstawie korespondencji stwierdza
plec , a dodatkowo gdy to mezczyzna
okresla jego wydolnosc seksualna.

Sprawdzcie sie kolego, bo to serwis anonimowy.
Gdy wydolnosc wedlug systemu diagnozowania bedzie mierna, to
nie musicie sie chwalic.

A co do publicznych diagnoz, to w waszym szpitalu moze tak jest, ze
badacie kolego pacjentow grupowo i glosno wykrzykujecie co komu dolega,
a wyniki badan przyklejacie tasma na szybie
aby kazdy mogl sobie pogrzebac i znalezc swoje lub sasiada.

Zachecam do kontynuowania pelnej diagnostyki przez internet
wraz z operacjami i przeswietlaniem rtg z wykorzystaniem promieniujacego
monitora.

Zycze dalszych sukcesow w rozwoju publicznego diagnozowania na
odleglosc.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2000-06-13 10:39:19

Temat: Re: Geriatria = Psychiatria czemu tak jest w Polsce ?
Od: KO <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Mimo wszysko diagnoza jest prosta:
zespół CBPHiI = całkowity brak poczucia humoru i ironii...
rokowanie co do życia pomyślne, co do wyleczenia fatalne

Bez odbioru, jednak pozdrawiam

-------------------------------------------
Krzysiek Okon

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2000-06-13 20:00:55

Temat: Re: Geriatria = Psychiatria czemu tak jest w Polsce ?
Od: Cosa <c...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Pewnego pięknego dnia , a był to Tue, 13 Jun 2000 09:17:14 +0200, KO
<k...@p...onet.pl> napisał coś takiego:

>
>
>"Jarosław Łączkowski" napisał(a):
>>
>> Drogi Kolego i Szanowny Panie Ekspercie,
>
>Jarku, możesz postąpić nienaukowo, i zdiagnozować kolegę D. na
>podstawie samych listów? Myślę że cała grupa byłaby zainteresowana!
>
Jaka grupa - cały Usenet polski byłby zainteresowany swoją sztandarową
postacią - Expertem , tfu przepraszam kolegą D.

--
Cosa
c...@p...onet.pl
"Rozwój medycyny przyniesie koniec liberalnych czasów,
kiedy człowiek mógł sobie umrzeć kiedy chciał."
--

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2000-06-13 21:05:56

Temat: Re: Geriatria = Psychiatria czemu tak jest w Polsce ?
Od: "Jarosław Łączkowski" <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam,

> >Jarku, możesz postąpić nienaukowo, i zdiagnozować kolegę D. na
> >podstawie samych listów? Myślę że cała grupa byłaby zainteresowana!
> >
> Jaka grupa - cały Usenet polski byłby zainteresowany swoją sztandarową
> postacią - Expertem , tfu przepraszam kolegą D.

Nie moge zadoscuczynic oczekiwaniom z roznych powodow. Najwazniejszym jest
nieetycznosc takiego postepowania, drugim bezcelowosc - co prawda istnieje
cos takiego jak "diagnoza uliczna" czy przeczucie, ale do pelnej diagnozy
lekarskiej, ktora jest tajemnica lekarska trzeba jeszcze kilku rzeczy.

Natomiast niepokoi mnie, ze z choroby psychicznej czasami robi sie
straszaka. Prawda jest, ze choroba jest choroba -czy to somatyczna czy
psychiczna - przynosi cierpienie, a cierpienie budzi wspolczucie i chec
niesienia pomocy.

Zdarza sie, ze wyzywa sie kogos od wariatow, bo niektorzy chorzy psychicznie
czyms sie od nas roznia, ich postawa, zachowanie., innosc budzi czesto nasz
niepokoj. Ale wiekszosc ludzi chorych psychicznie zyje wsrod nas i nikt ich
nie podejrzewa o jakakolwiek patologie.
Rozumiem dobrze zniecierpliwienie postami Experta, nikt natomiast nie wyzywa
ludzi od chorych somatycznie. Hmm, ciekawe bylyby obelgi w stylu: Ty marska
watrobo, Ty zylaku odbytu, Ty kamico nerkowa, Ty kamieniu zolciowy, Ty
rozedmo pluc, Ty swinko (Ty wieprzu brzmi juz niemedycznie) :)))

Szanowny Expert nie zauwazyl w tv prezenterow, aktorow, politykow etc.
chorych psychicznie. Ale zareczam, ze wielu ludzi tzw. publicznych choruje
psychicznie. To, ze Expert czegos nie zauwaza, nie znaczy to, ze to cos nie
istnieje. Czasami trzeba rzeczywistego experta, by w takim pobieznym
ogladzie, jak w tv, zauwazyc objawy psychopatologiczne. Ciekaw jestem, jak
Expert vel (odpowiednie wpisac) wyobraza sobie osobe chora psychicznie?
Sadze, ze sa to refleksje oparte nad "Lotem nad kukulczym gniazdem", "Rain
Man'em" albo i najnowszym zeszytem Tytusa, Romka i A'Tomka :-)

Swoja droga caly czas mam nadzieje, ze Expert okaze sie kawalarzem. Bylby to
geniusz! Nigdy nie zetknalem sie z takim mistrzostwem w manipulacji ludzmi,
taka kontrola emocji, takimi woltami intelektu. To udawanie trudnosci w
pojmowaniu, te klopoty z zasadami logiki, ta udawana niedojrzalosc, wprost
dziecieca! Perfect! Toz to Krol Usenetu! Bylby perfekcyjny, gdyby takim byl.
Chyba, ze nie...:-(

Dopiero co wrocilem z pracy, wiec wybaczcie mi ten przydlugi post, ale
Expert dziala na mnie jak balsam.
Pozdrowienia z upalnego Torunia

--
Jarosław Łączkowski
mailto: j...@h...torun.pl
http://www.alzheimer.pl/aktual/laczk.htm