Czy to testowanie umyslow? (dlugie)

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-03-13 11:34:17

Temat: Re: Czy to testowanie umyslow? (dlugie)
Od: "Ming" <g...@a...uwb.edu.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paker" <p...@k...net.pl> napisał w wiadomości
news:985r5u$n5g$1@news.tpi.pl...

> > > F(Mozg) = Umysl, no wiec dziwne zeby dzialal w oderwaniu od reszty.
> >
> > Niestety, ale wypisujesz bzdety. Umysl i mozg to sa zupelnie rozne
organy.
>
> Czyli... umysl to organ, tak?

Mozna tak go nazwac.
>
> > Mozg jest organem fizycznym a umysl mentalnym.
>
> A! Organ mentalny... A sa jeszcze jakies inne organy mentalne?

Moze i sa, ale umysl jest najwazniejszy.
>
> > Umysl wykorzystuje mozg do
> > dzialania swiadomosci na poziomie fizycznym. Oczywiscie umysl moze tez
> > dzialac bez mozgu, o czym przekonasz sie juz po smierci.
>
> A kto Ci powiedzial, ze tak jest po smierci?

Jak umrzesz to bedziesz wiedzial, a moze zmadrzejesz przed smiercia.

> A moze Twoj mozg juz jest
> martwy i chcesz sie podzielic swoja tajemna wiedza, hm?

Gdyby byl martwy to nie funkcjonowalbym w tym swiecie. Chyba to jasne?

> A ten wzor mial
> znaczyc, ze umysl jest funkcja mozgu, a nie jest (umysl) z mozgiem tozsamy
i
> tyle.

A to ciekawe... Mozesz mi podac wzor tej funkcji?

> Niektorzy (epifenomenalisci) nawet twierdza, ze rozum jest skutkiem
ubocznym
> nerwowych procesow elektrochemicznych.

A celem jest pewnie glupota :))

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-03-13 11:37:42

Temat: Re: Czy to testowanie umyslow? (dlugie)
Od: "Ming" <g...@a...uwb.edu.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Rinaldo" <r...@i...pl> napisał w wiadomości
news:988n9l$rfh$1@sunsite.icm.edu.pl...
>
> >
> Haha......on pewnie ma duzo roznych organow mentalnych. I te mentalne
organy
> wytwarzaja mu w tych organach energie, ktora on nazywa Kundalini.
Slyszalem
> juz takie bzdety (uzylem okreslenia autora).

To rzeczywiscie sa bzdety. Jak chcesz cos madrego napisac, to trzeba miec
choc troche wiedzy na dany temat, bo wychodzi taka kiszka jw.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-03-13 18:59:27

Temat: Re: Czy to testowanie umyslow? (dlugie)
Od: Delfino Delphis <D...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

On Tue, 13 Mar 2001 12:23:15 +0100, "Ming" <g...@a...uwb.edu.pl>
wrote:

>Umysl jest organem niezaleznym od mozgu, lecz go wykorzystuje w swiecie
>fizycznym do sterowania cialem i odbierania bodzcow z fizycznego swiata.
>Wiec jak widzisz wykorzytalem mozg, aby napisac list.
>
No dobra mniejsza czy z mozgiem czy bez, ale jakie masz argumenty na
poparcie tych twierdzen?

Delfino

--
"Is this only a game or is it real?"
"What's the difference?" - "Gry wojenne"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-03-13 22:49:30

Temat: Re: Czy to testowanie umyslow? (dlugie)
Od: "Lorn" <l...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Ming" <g...@a...uwb.edu.pl> wrote in message
news:98l0g0$89q$1@sunsite.icm.edu.pl...
>
> Umysl jest organem niezaleznym od mozgu, lecz go wykorzystuje w swiecie
> fizycznym do sterowania cialem i odbierania bodzcow z fizycznego swiata.
> Wiec jak widzisz wykorzytalem mozg, aby napisac list.

...niezaleznym od mozgu!? Na dzialalnosc umyslu wplywa nie tylko mozg, ale
tez reszta ciala - hormony, prochy, urazy fizyczne. Poprzez fizyczna
stymulacje mozgu (byly takie eksperymenty) mozna wplywac na doznania, ktore
uwazamy za zwiazane wylacznie z umyslem - nagle pojawiaja sie okreslone
wspomnienia, emocje. Umysl jest zalezny od mozgu tek bardzo jak software od
komputera, a nawet bardziej, bo nie da sie przenosic ani kopiowac na inne
mozgi.

Lorn

>
> Ming
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-03-14 10:35:01

Temat: Re: Czy to testowanie umyslow? (dlugie)
Od: "Eva" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Lorn" <l...@p...wp.pl> napisał w wiadomości
news:98nbu7$pj6$3@news.tpi.pl...
> "Ming" <g...@a...uwb.edu.pl> wrote in message
> news:98l0g0$89q$1@sunsite.icm.edu.pl...
Umysl jest zalezny od mozgu tek bardzo jak software od
> komputera, a nawet bardziej, bo nie da sie przenosic ani kopiowac na inne
> mozgi.
>
> Lorn
>
Jestes pwien, ze sie nie da ?
Bo moje doswiadczenia mowia mi co innego.
Mysli i uczucia - czy to tez jest Umysl ?
Z cala pewnoscia mozna je skopiowac do drugiego Umyslu.
Czasami bez slow i nawet na odleglosc;).
IMO.
Ale to takie babskie gadanie..nie musisz sie znim zgadzac.
Eva

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-03-14 19:33:38

Temat: Re: Czy to testowanie umyslow? (dlugie)
Od: "Lorn" <l...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Eva" <e...@p...onet.pl> wrote in message
news:98nhd3$kdj$1@news.tpi.pl...
>
> Umysl jest zalezny od mozgu tek bardzo jak software od
> > komputera, a nawet bardziej, bo nie da sie przenosic ani kopiowac na
inne
> > mozgi.
> >
> Jestes pwien, ze sie nie da ?
> Bo moje doswiadczenia mowia mi co innego.
> Mysli i uczucia - czy to tez jest Umysl ?
> Z cala pewnoscia mozna je skopiowac do drugiego Umyslu.
> Czasami bez slow i nawet na odleglosc;).
> IMO.

Zglebialem kiedys ten temat, jednak bez powodzenia eksperymentalnego. Jesli
tobie sie udalo, to masz moje gratulacje. Umysl to cos wiecej niz tylko
mysli i
uczucia, choc bez nich nie ma umyslu. Ale potrzeba jeszcze wspomnien,
charakteru itp. Kazdy inaczej rozumuje, inaczej kojarzy - to tez jest cecha
umyslu. Inaczej sie czujemy rano, inaczej wieczorem, inaczej reagujemy na
glod, stres, bol - tu umysl zaczyna laczyc sie z cialem.

I zadaj sobie pytanie: czy wyobrazasz sobie obudzic sie w innym ciele? I
jaki mialoby to wplyw na mozg, ktory ma wyrazny zwiazek z umyslem? Wiadomo,
ze zamiana mozgow graniczy z niemozliwoscia, a osobiscie nie wyobrazam sobie
odlaczenia umyslu od ciala. Jesli udala ci sie taka operacja to przepraszam.

> Ale to takie babskie gadanie..nie musisz sie znim zgadzac.

Musisz miec wiecej szacunku dla swoich opinii, sa rownie dobre jak moje i
wszystkich innych, a dla ciebie powinny byc najwazniejsze. :-)

> Eva

Lorn

>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-03-15 09:00:44

Temat: Czy "Piekno Wszechswiata"?bylo Czy to testowanie umyslow? (dlugie)
Od: "Eva" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Czy ksiazka "Piekno Wszechswiata" Brian'a Greene wnosi cos nowego ?
Nie czytalam jej jeszcze - z wyjatkiem fragmentu - ale dzis o 18.00 w Trojce -
dyskusja na jej
temat.
Pozdrawiam, Eva

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-03-15 22:38:11

Temat: Re: Czy "Piekno Wszechswiata"?bylo Czy to testowanie umyslow? (dlugie)
Od: "Lorn" <l...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Eva" <e...@p...onet.pl> wrote in message
news:98q088$1nu$1@news.tpi.pl...
> Czy ksiazka "Piekno Wszechswiata" Brian'a Greene wnosi cos nowego ?
> Nie czytalam jej jeszcze - z wyjatkiem fragmentu - ale dzis o 18.00 w
Trojce - dyskusja na jej
> temat.

Przeczytalem post o 22:01. :-(
Chetnie bym posluchal. Ksiazki nie czytalem. Czytalem kilka innych. Mozesz
przyblizyc tematyke i mysl przewodnia dyskusji?

Ostatnio bylem na wykladzie o rozmytych sieciach neuronowych. Umysl
wytlumaczony matematycznie, na uproszczonych modelach podejmujacych decyzje.
Widzialem programy komputerowe, ktore mialy uczucia i wspomnienia. Widzialem
takie, ktore odpowiadaly na pytania. Dla niewtajemniczonych jest to tak
realistyczne, ze az straszne.

Widzialem ludzi, ktorzy dokladnie wiedza jak to dziala i potrafia to
wyjasnic. Te programy tworzone sa na podstawie znanych nam zasad dzialania
mozgu (neurony, wagi polaczen, logika rozmyta) i okazuje sie, ze spelniaja
funkcje spelniane przez mozg, rowniez te, ktorych nie da sie modelowac
algorytmicznie (a nie wszystkie sie da), w przeciwienstwie do zwyklych
programow, ich bledy podobne sa do naszych. W swietle tej wiedzy bardzo
trudno mi uwierzyc, ze umysl ludzki jest zdolny odlaczyc sie od mozgu w inny
niz metaforyczny sposob.

Zachowuje jednak otwarty umysl (metaforycznie ;)) i jestem gotow przyjac
przekonywujace argumenty.

pozdrawiam,
Lorn

> Pozdrawiam, Eva
>
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-03-16 01:44:43

Temat: Re: Czy "Piekno Wszechswiata"?bylo Czy to testowanie umyslow? (dlugie)
Od: "Eva" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Lorn" <l...@p...wp.pl> napisał w wiadomości
news:98rg6e$2j4$3@news.tpi.pl...

> Przeczytalem post o 22:01. :-(
> Chetnie bym posluchal. Ksiazki nie czytalem. Czytalem kilka innych. Mozesz
> przyblizyc tematyke i mysl przewodnia dyskusji?

Niestety, spotkał mnie zawód - Trojka zapowiadala spotkanie o 18 ( chyba w bibliotece
UW ) -
sadzilam, ze bedzie to na antenie.
Nie wiem, czy chodzilo o zawiadomienie zainteresowanych warszawiakow,
czy o reklame ksiazki - audycji nie bylo:(.
Ksiazke wlasnie zamowilam w sklepie internetowym:) i po jej przeczytaniu
moge podzielic sie refleksjami.
Z przyjemnoscia uslyszalabym Twoja opinie o niej.
Na razie znam tylko jej fragment - bardzo interesujacy!

To co napisales o sieciach IMO brzmi dosc przerazajaco.

Mozesz mi podac jakies zrodla pisane ?

[........]
>W swietle tej wiedzy bardzo
> trudno mi uwierzyc, ze umysl ludzki jest zdolny odlaczyc sie od mozgu w inny
> niz metaforyczny sposob.

Czy odlaczyc ? Tego nie napisalam.
Jednak przekaz mysli / uczuc "bezprzewodowo" uwazam za mozliwy
i na prywatny uzytek go doswiadczam i stosuję:).
Byc moze jest to wychwytywanie informacji ze wspolnej "sieci"
i zalezy tylko od odpowiedniego ustawienia "anten"naszych mozgow ;).
Nie bedzie to jednak (chyba) argument dla Ciebie i juz widze, jak zareaguje
wiekszosc sceptykow, a poniewaz nie zalezy mi na udowadnianiu
tego zjawiska, to wybacz! - nie podejme sie tego.
Pozdrawiam
Eva

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-03-16 01:53:20

Temat: Re: Czy "Piekno Wszechswiata"?bylo Czy to testowanie umyslow? (dlugie)
Od: "Eva" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Lorn" <l...@p...wp.pl> napisał w wiadomości
news:98rg6e$2j4$3@news.tpi.pl...

> Przeczytalem post o 22:01. :-(
> Chetnie bym posluchal. Ksiazki nie czytalem. Czytalem kilka innych. Mozesz
> przyblizyc tematyke i mysl przewodnia dyskusji?

Niestety, spotkał mnie zawód - Trojka zapowiadala spotkanie o 18
( chyba w bibliotece UW ) -
sadzilam, ze bedzie to na antenie.
Nie wiem, czy chodzilo o zawiadomienie zainteresowanych warszawiakow,
czy o reklame ksiazki - audycji nie bylo:(.
Ksiazke wlasnie zamowilam w sklepie internetowym:) i po jej przeczytaniu
moge podzielic sie refleksjami.
Z przyjemnoscia uslyszalabym Twoja opinie o niej.
Na razie znam tylko jej fragment - bardzo interesujacy!

To co napisales o sieciach , IMO, brzmi dosc przerazajaco.

Mozesz mi podac jakies zrodla pisane ?

[........]
>W swietle tej wiedzy bardzo
> trudno mi uwierzyc, ze umysl ludzki jest zdolny odlaczyc sie od mozgu w inny
> niz metaforyczny sposob.

Czy odlaczyc ? Tego nie napisalam.
Jednak przekaz mysli / uczuc "bezprzewodowo" uwazam za mozliwy
i na prywatny uzytek go doswiadczam i stosuję:).
Byc moze jest to wychwytywanie informacji ze wspolnej "sieci"
i zalezy tylko od odpowiedniego ustawienia "anten"naszych mozgow ;).
Nie bedzie to jednak (chyba) argument dla Ciebie i juz widze, jak zareaguje
wiekszosc sceptykow, a poniewaz nie zalezy mi na udowadnianiu
tego zjawiska, to wybacz! - nie podejme sie tego.
Pozdrawiam:)
Eva