Eutanazja jest ekonomicznie wydajna - powszechnie wykonywana w Holandii - takze bez zgody pacjentow

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 35

11. Data: 2000-01-24 00:01:56

Temat: Re: Eutanazja jest ekonomicznie wydajna - powszechnie wykonywana w Holandii - takze bez zgody pacjentow
Od: Grzegorz Redlarski <g...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Thu, 20 Jan 2000 23:01:18 GMT expert <e...@f...onet.pl>
napisal(a):

>W Holandii eutanazja jest tak powszechna, bo niekaralna,
>ze pacjenci nosza specjalne tabliczki : nie chce eutanazji,
>gdyz boja sie wykonania eutanazji bez zgody.

Te tabliczki zapewne niewiele daja, o czym swiadczy przyklad pacjentki
tego polskiego lekarza w Holandii (Zelichowski?). Wyjechal na jeden
dzien i pacjentke przeciwna eutanazji po powrocie zastal
"zeutanazowana" przez zastepujacego go lekarza.

[...]
>Eutanazje mozna stosowac nawet wobec dzieci od 12 do 18 lat.

Pozwol, ze uzupelnie. Eutanazja w Holandii oficjalnie jest nielegalna.
Zostaly natomiast jakos (nie wiem przez kogo i na jakiej zasadzie)
przyjete pewne warunki zapewniajace jej niekaralnosc. W praktyce ta
niekaralnosc jest jeszcze szersza. Wynika to z faktu iz zwykle
niesposob ja udowodnic. Jest przeciez stosowana glownie wobec ludzi
ciezko, czesto terminalnie chorych i malo kto poddaje w watpliwosc
"papierkowa" przyczyne zgonu podana przez lekarza dokonujacego
eutanazji.

Jesli chodzi o dzieci od 12 do 18 lat, to w aktualnie rozwazanym
projekcie ustawy zezwalajacej na eutanazje (caly czas mowa o
Holandii), jest zapis iz moze byc ona wykonana na zyczenie tych dzieci
_wbrew_ woli ich rodzicow.

gr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2000-01-24 09:54:42

Temat: Re: Eutanazja jest ekonomicznie wydajna - powszechnie wykonywana w Holandii - takze bez zgody pacjentow
Od: expert <e...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> Jesli chodzi o dzieci od 12 do 18 lat, to w aktualnie rozwazanym
> projekcie ustawy zezwalajacej na eutanazje (caly czas mowa o
> Holandii), jest zapis iz moze byc ona wykonana na zyczenie tych dzieci
> _wbrew_ woli ich rodzicow.

I to juz jest nowum godne zjednoczonej europy.
Nie chce dziecko chodzic do szkoly
idzie do lekarza po szczepionke na eutanazje i
ma problemy z glowy.

Po upowszechnieniu sie tych kryminalnych praktyk, zniknie problem dzieci
kalekich, z Downem, z paralizem mozgowym itd. itd.

wystarczy ze takie dziecko powie:
boli mnie, boli
a eutanozjolog zapyta:
czy chcesz dziecinko przerwac bol ?
tak, chce bardzo
I juz zostanie zaszczepione na eutanazje.
I nastepny do golenia.

Tego nawet sam Hitler by lepiej nie wymyslil w swojej doktrynie
wojennej.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2000-01-24 22:07:49

Temat: Re: Odp: Eutanazja jest ekonomicznie wydajna - powszechnie wykonywana w Holandii - takze bez zgody pacjentow
Od: cb <c...@i...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Wiadomość napisana przez: Mariusz Merta:

> >
> > Tyle razy tlumaczono czym jest eutanzja na prawde - nie morduje sie
> > wszystkich bez leczenia , czy profilaktycznie , lekarze nie zabijaja tez
> > sami pacjentow - chyba ze lekarze z nich nie pierwszej jakosci. Zlituj sie
> > nad inteligencja swoja i swoich czytelnikow - i pisz zgodnie ze swoimi
> > pogladami , ale tez zgodnie z prawda.
> > To co przedstawiles nie ma , i nie moze miec miejsca .
>
> a skad wiesz ze nie moze miec miejsca, tylko dlatego ze Ci ktos o tym powiedzial
> w telewizji ?
>
> rampa w Auschwitz to nie bujda to fakt, to ze selekcji dokonywali tam
> dyplomowani lekarze to tez fakt, oni uwazali ze robia to dla dobra ludzi i
> ludzkosci
> to tez fakt...
> jakikolwiek wylom w tej materii powoduje niebezpieczenstwo uzurpowania prawa do
> decydowaniu o prawie do zycia innych ludzi w kategoriach innych jak wina i kara
> albo moze inny fakt, moze by tak skrocic cierpienia zycia dziadka bo biedny
> meczy sie i nie wie co zrobic z pieniedzmi na koncie i mieszkaniem...
> Mariusz Merta

No nie, nie osmieszaj sie.... Nie probuj wmowic ludziom ze w Holandii morduje sie
ludzi bez leczenia, czy wykonuje sie "eutanazje" bez pytania o zgode. Przed kilkoma
laty mialem okazje ogladac program holenderski o eutanazji i zapewniam Cie ze
wygladalo to troche inaczej. Ale jak wolisz to przyrownuj to sobie dalej do
Auschwitz i badz zadowolony ( tam moze i byli jacys dyplomowani lekarze ale i
pacjenci "prosili" o eutanazje)

Pozdrawiam,
cb

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2000-01-24 23:03:00

Temat: Czy w Auschwitz wiezniowie "prosili" o eutanazje ?
Od: expert <e...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Nie probuj wmowic ludziom ze w Holandii morduje sie
> ludzi bez leczenia, czy wykonuje sie "eutanazje" bez pytania o zgode.

Przed kilkoma
> laty mialem okazje ogladac program holenderski o eutanazji i zapewniam Cie ze
> wygladalo to troche inaczej.

A widzisz. Jedynie potwierdzasz.
Postep w popularyzowaniu eutanazji w Holandii jest tak duzy,
ze to co kilka lat temu bylo abstrakcyjne, zakazane
dzisiaj jest jawne i co gorsze, akceptowane przez Holendrow.

Za kilka lat bedzie to tym bardziej legalne i powszechne.
A lekarze beda robili specjalizacje z eutanazji.

Ale jak wolisz to przyrownuj to sobie dalej do
> Auschwitz i badz zadowolony ( tam moze i byli jacys dyplomowani lekarze ale i
> pacjenci "prosili" o eutanazje)

Skad masz takie informacje, podaj zrodlo .
Jacek
>
> Pozdrawiam,
> cb

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2000-01-24 23:40:14

Temat: Re: Eutanazja jest ekonomicznie wydajna - powszechnie wykonywana w Holandii - takze bez zgody pacjentow
Od: "aribo" <a...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Postaw sie w sytuacji goscia, ktoremu zginela w wypadku zona z dziecmi,
splonela fabryka, ukradli wszystko i po tym wszystkim rzucila go dziewczyna.
W dodatku dowiedzial sie, ze ma raka muzgu. Spotykasz go spitego od tygodnia
pod mostem i proponujesz eutanazje, ktora on sobie wykona wlasnorecznie.
moze z tej propozycji skorzystac, czy nie? A gdybys mu tego nie
zaproponowal, to co go czeka? moze smierc, a moze zycie? Ale dopoki sam na
to nie wpadl, zeby sobie pomoc w skroceniu marnego zywota, to niech nikt mu
nie pomaga, bo moze to znaczy, ze mu sie odbiera wolnosc?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2000-01-24 23:47:40

Temat: Re: Eutanazja jest ekonomicznie wydajna - powszechnie wykonywana w Holandii - takze bez zgody pacjentow
Od: "LeGaba" <l...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

expert napisał(a) w wiadomości:
>I to juz jest nowum godne zjednoczonej europy.

"Europy" pisze sie duza litera glupku.

>Nie chce dziecko chodzic do szkoly
>idzie do lekarza po szczepionke na eutanazje i
>ma problemy z glowy.

I slusznie.
Jego zycie nalezy do niego!

>Po upowszechnieniu sie tych kryminalnych praktyk, zniknie problem
dzieci
>kalekich, z Downem, z paralizem mozgowym itd. itd.

Obys mial racje. Najlepiej dzieki prenatalnym badaniom i aborcji.

>Tego nawet sam Hitler by lepiej nie wymyslil w swojej doktrynie
>wojennej.

Za to KK wymyslil, bo zanim zabil to torturowal i ponizal.
Hitler polil po zagazowaniu, KK zywcem...
Odpowiedz czumisto: kto jest lepszy?

LeGaba
"Kobiety to pólidiotki....
Nie ma to jak, mezczyzni, bo
co dwie glowy to nie jedna" (autor nieznany)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2000-01-25 01:37:51

Temat: Re: Eutanazja jest ekonomicznie wydajna - powszechnie wykonywana w Holandii - takze bez zgody pacjentow
Od: expert <e...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

aribo wrote:
>
> > Postaw sie w sytuacji goscia, ktoremu zginela w wypadku zona z dziecmi,
> splonela fabryka, ukradli wszystko i po tym wszystkim rzucila go dziewczyna.
> W dodatku dowiedzial sie, ze ma raka muzgu. Spotykasz go spitego od tygodnia
> pod mostem i proponujesz eutanazje, ktora on sobie wykona wlasnorecznie.

Kolego, to jest chore co mowisz.
Pod mostami w Europie, Francji , mieszkaja tysiace takich ludzi
ale nikt ich nie zagazowuje
jak szczury

w polsce tez jest wielu bezdomnych, bezradnych

czy naprawde nie potrafisz wymyslec nic innego niz do gazu z nimi ?

> moze z tej propozycji skorzystac, czy nie? A gdybys mu tego nie
> zaproponowal, to co go czeka? moze smierc, a moze zycie? Ale dopoki sam na
> to nie wpadl, zeby sobie pomoc w skroceniu marnego zywota, to niech nikt mu
> nie pomaga, bo moze to znaczy, ze mu sie odbiera wolnosc?

Coz twoj wybor, chodzic od kloszarda do kloszarda ze strzykawka i
proponowac.

Zdaje mi sie ze przed toba juz wielu na to wpadlo.
Nazywa sie to handel narkotykami.
Cel zostaje osiagnjiety.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2000-01-25 05:15:47

Temat: Re: Eutanazja jest ekonomicznie wydajna - powszechnie wykonywana w Holandii - takze bez zgody pacjentow
Od: h...@f...net (Henio) szukaj wiadomości tego autora

On Tue, 25 Jan 2000 00:47:40 +0100, LeGaba <l...@p...com> wrote:
>
>expert napisał(a) w wiadomoci:
>>I to juz jest nowum godne zjednoczonej europy.

Szkoda bitow/bajtow, zeby z eXPIERDEM dyskutowac. :-)
Zapusc jakas wyszukiwarke, tylko wpisz ekspert, nie expierd. Dopiero sie
posmiejesz. Na wszystkich grupach maja go dosc. p.s.r. jest jedna
z ostatnich, gdzie jest troszke mniej znany.

--
henio

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2000-01-25 08:47:57

Temat: Odp: Odp: Eutanazja jest ekonomicznie wydajna - powszechnie wykonywana w Holandii - takze bez zgody pacjentow
Od: "Marcin" <c...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

I tak to do <ironicznie> experta </ironicznie> i podobnych nie trafi -
oni ogladali dzielo opiniotworcze -"Fronde" ( taki knot
kato-mlodziezowy) i wiedza wszystko najlepiej. Sami pacjenta w
terminalnym stadium nowotworu w zyciu nie widzieli , ale wiedza ze
lekarz ze swojego widzimisie chce zakonczyc jego cierpienie , bo mu
tylko czas zajmuje. Niestety osoby przekonane o swej nieomylnosci i
znajdujace wszedzie spisek znajduja sie na tym swiecie , aby koledzy
psychiatrzy mieli robote.

Użytkownik cb <c...@i...com.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3...@i...com.pl...
> Wiadomość napisana przez: Mariusz Merta:
>
> > >
> > > Tyle razy tlumaczono czym jest eutanzja na prawde - nie morduje
sie
> > > wszystkich bez leczenia , czy profilaktycznie , lekarze nie
zabijaja tez
> > > sami pacjentow - chyba ze lekarze z nich nie pierwszej jakosci.
Zlituj sie
> > > nad inteligencja swoja i swoich czytelnikow - i pisz zgodnie ze
swoimi
> > > pogladami , ale tez zgodnie z prawda.
> > > To co przedstawiles nie ma , i nie moze miec miejsca .
> >
> > a skad wiesz ze nie moze miec miejsca, tylko dlatego ze Ci ktos o
tym powiedzial
> > w telewizji ?
> >
> > rampa w Auschwitz to nie bujda to fakt, to ze selekcji dokonywali
tam
> > dyplomowani lekarze to tez fakt, oni uwazali ze robia to dla dobra
ludzi i
> > ludzkosci
> > to tez fakt...
> > jakikolwiek wylom w tej materii powoduje niebezpieczenstwo
uzurpowania prawa do
> > decydowaniu o prawie do zycia innych ludzi w kategoriach innych
jak wina i kara
> > albo moze inny fakt, moze by tak skrocic cierpienia zycia dziadka
bo biedny
> > meczy sie i nie wie co zrobic z pieniedzmi na koncie i
mieszkaniem...
> > Mariusz Merta
>
> No nie, nie osmieszaj sie.... Nie probuj wmowic ludziom ze w
Holandii morduje sie
> ludzi bez leczenia, czy wykonuje sie "eutanazje" bez pytania o
zgode. Przed kilkoma
> laty mialem okazje ogladac program holenderski o eutanazji i
zapewniam Cie ze
> wygladalo to troche inaczej. Ale jak wolisz to przyrownuj to sobie
dalej do
> Auschwitz i badz zadowolony ( tam moze i byli jacys dyplomowani
lekarze ale i
> pacjenci "prosili" o eutanazje)
>
> Pozdrawiam,
> cb
>
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2000-01-25 08:58:41

Temat: Re: Czy w Auschwitz wiezniowie "prosili" o eutanazje ?
Od: "Ijon" <i...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

expert wrote in message <3...@f...onet.pl>...
>Nie probuj wmowic ludziom ze w Holandii morduje sie
>> ludzi bez leczenia, czy wykonuje sie "eutanazje" bez pytania o zgode.
>
>Przed kilkoma
>> laty mialem okazje ogladac program holenderski o eutanazji i zapewniam
Cie ze
>> wygladalo to troche inaczej.
>
>A widzisz. Jedynie potwierdzasz.
>Postep w popularyzowaniu eutanazji w Holandii jest tak duzy,
>ze to co kilka lat temu bylo abstrakcyjne, zakazane
>dzisiaj jest jawne i co gorsze, akceptowane przez Holendrow.
>
>Za kilka lat bedzie to tym bardziej legalne i powszechne.
>A lekarze beda robili specjalizacje z eutanazji.
>
>Ale jak wolisz to przyrownuj to sobie dalej do
>> Auschwitz i badz zadowolony ( tam moze i byli jacys dyplomowani lekarze
ale i
>> pacjenci "prosili" o eutanazje)

I co z tego ze prosili ? Czlowiek w pewnych sytuacjach moze byc w depresji,
w stanie kiedy nie jest soba. Czy to usprawiedliwia odbieranie mu zycia ?
Np. jakis staruszek czuje sie ciezarem dla rodziny i "stwierdza", ze lepiej
z soba skonczyc - to jest wg Ciebie ok ?

A co powiecie o samobojcach - przeciez tez opuszczaja ten padol na "wlasna
prosbe" ...