Hierarchia katolicka szkodliwą psychosektą?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 6

1. Data: 2010-06-10 12:00:39

Temat: Hierarchia katolicka szkodliwą psychosektą?
Od: "hss" <h...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Tomasz Polak Ciemna strona Kościoła: Były duchowny o problemie pedofilii wśród
księży
http://www.polityka.pl/kraj/rozmowy/1505744,1,byly-d
uchowny-o-problemie-pedofilii-wsrod-ksiezy.read

Celibat: sterowanie ludźmi przez sterowanie ich instynktami-teza około 2 minuty
nagrania:
http://dziendobrytvn.plejada.pl/24,33979,news,,1,,ce
libat_-_droga_do_swietosci,aktualnosci_detal.html#au
toplay

Tadeusz Bartoś: celibat jest nieludzki
http://www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/newsweek_pols
ka/tadeusz-bartos--celibat-jest-nieludzki,55625,1

Tomasz Polak (Questions of Boundaries Research Group/Poland)
The dark side of religious systems
Ciemne strony systemów religijnych
http://www.opentheology.org/index.php?option=com_con
tent&task=view&id=265&Itemid=42

Powyższe to przykłady artykułów odnoszące się do tego co hierarchia
wyczynia niejako sama ze sobą -stwarzając warunki do psychopatologii
wewnątrz własnego zasobu. Nie dziwi nic że są pisane przez osoby które
zdystansowały się od owej grupy. Szukam więcej podobnych opracowań.
Czy ktoś pomógłby mi znaleźć źródła na temat psychologicznego wpływu
hierarchii na świeckich, np stosowanie wzorców zależności feudalnych w
rytach religijnych (klękanie przed kapłanami - komunia/spowiedź,
przyjmowanie z ich rąk komunii wprost do ust czy do rąk, kładzenie rąk
na głowach klęczących, nakaz bezwzględnego posłuszeństwa autorytetowi
kapłana jako reprezentanta kościoła itd itp) oraz ich konsekwencji dla psychiki.
Oczywiście mile widziana dyskusja nad tezą z tytułu wątku.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2010-06-10 13:02:40

Temat: Re: Hierarchia katolicka szkodliw? psychosekt??
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

hss napisał(a):
> Tomasz Polak Ciemna strona Koďż˝cioďż˝a: Byďż˝y duchowny o problemie pedofilii
wďż˝rďż˝d
> ksiďż˝y
> http://www.polityka.pl/kraj/rozmowy/1505744,1,byly-d
uchowny-o-problemie-pedofilii-wsrod-ksiezy.read
>
> Celibat: sterowanie ludďż˝mi przez sterowanie ich instynktami-teza okoďż˝o 2 minuty
> nagrania:
> http://dziendobrytvn.plejada.pl/24,33979,news,,1,,ce
libat_-_droga_do_swietosci,aktualnosci_detal.html#au
toplay
>
> Tadeusz Bartoďż˝: celibat jest nieludzki
> http://www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/newsweek_pols
ka/tadeusz-bartos--celibat-jest-nieludzki,55625,1
>
> Tomasz Polak (Questions of Boundaries Research Group/Poland)
> The dark side of religious systems
> Ciemne strony systemďż˝w religijnych
> http://www.opentheology.org/index.php?option=com_con
tent&task=view&id=265&Itemid=42
>
> Powyďż˝sze to przykďż˝ady artykuďż˝ďż˝w odnoszďż˝ce siďż˝ do tego co hierarchia
> wyczynia niejako sama ze sobďż˝ -stwarzajďż˝c warunki do psychopatologii
> wewnďż˝trz wďż˝asnego zasobu. Nie dziwi nic ďż˝e sďż˝ pisane przez osoby ktďż˝re
> zdystansowaďż˝y siďż˝ od owej grupy. Szukam wiďż˝cej podobnych opracowaďż˝.
> Czy ktoďż˝ pomďż˝gďż˝by mi znaleďż˝ďż˝ ďż˝rďż˝dďż˝a na temat psychologicznego
wpďż˝ywu
> hierarchii na ďż˝wieckich, np stosowanie wzorcďż˝w zaleďż˝noďż˝ci feudalnych w
> rytach religijnych (klďż˝kanie przed kapďż˝anami - komunia/spowiedďż˝,
> przyjmowanie z ich rďż˝k komunii wprost do ust czy do rďż˝k, kďż˝adzenie rďż˝k
> na gďż˝owach klďż˝czďż˝cych, nakaz bezwzglďż˝dnego posďż˝uszeďż˝stwa autorytetowi
> kapďż˝ana jako reprezentanta koďż˝cioďż˝a itd itp) oraz ich konsekwencji dla
psychiki.
> Oczywiďż˝cie mile widziana dyskusja nad tezďż˝ z tytuďż˝u wďż˝tku.
>
> --
> Wysďż˝ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Ale dowaliłeś artykułów, to co reprezentuje kk jest tym samym systemem
co stalinizm czy nazizm. Systemy patologiczne wchodząc w społeczeństwo
przyciągają ludzi zaburzonych, chorych i pogłębiają ich zaburzenia jak
też choroby wywołują. Dynamika jest taka, że struktura odrywa od
rzeczywistości człowieka ,człowiek traci konkret, czyli rzeczywistość.
Tak się zaczynają procesy chorobowe kiedy człowiek ucieka od siebie i
zabacz cała dogmatyka w kk jak w staliniźmie zwraca się do świata
zewnętrzego pomijając wewnętrzny, czyli własne procesy myślowe. Do kk
w polsce poszli ci sami z zaburzonej prowincji co wspierała komunizm,
nawet rosjanie pokazują, że polacy zrezygnowali z wolności i stworzyli
system Orwellowski, że rządzi nami garstka prowincjuszy i wpływa na
całe społeczeństwo, takie same osoby w mniejszym stopniu spotykają u
siebie, czyli tych co nadal wierzą w stalina.
A tu masz materiał jak szkodliwa jest cecha oderwania w imię dogmatów,
jakie skutki religia w postaci chorób psychicznych wywołuje..........

Inkwizytorzy Paranoja antysektowa podobnie jak paranoja polityczna
jest złożonym zjawiskiem z pogranicza psychologii, antropologii,
historii i oczywiście psychiatrii.Paranoja polityczna jest stosunkowo
dobrze opisana w literaturze i raczej łatwa do zdiagnozowania.
Paranoja antysektowa zasadniczo posiada podobne cechy jeśli chodzi o
jej rozpoznawanie, jednak jej podłożem jest patologicznie wyznawany
system wierzeń religijnych, który staje się pożywką dla typowych cech
paranoika takich jak podejrzliwość, ksobność czy wrogość, dla stylu
paranoicznych wypowiedzi i retoryki osobowości wojennej. Inkwizycja to
zjawisko gorsze od faszyzmu ale jest typowym zjawiskiem paranoji
antysektowej tak w literaturze jak i w działalności pseudoreligijnej
polegającej na tworzeniu ośrodków
antykultowych służących do zwalczania innowierców wyzywanych od
heretyków czy sekciarzy.Inkwizycja chrześcijańska z jej wojnami
krzyżowymi i paleniem milionów ludzi na stosach pochłonęła jakieś 200
milionów ofiar, ale liczba ta może być dużo większa, gdyż nie
wszystkie dane zostały zachowane. To jest największy znany wytwór
paranoji antysektowej, paranoji typowo religijnej,
wytwór chorych ciężko umysłów. Interesującym jest to, że paranoik
antysektowy, podobnie jak paranoik polityczny potrafi zarazić swoją
chorobą tysiące innych osób zmuszając je do dokonywania pogromów na
Żydach czy ludobójczego mordowania Indian. Jest to zjawisko psychozy
udzielonej, chociaż niektórzy autorzy skłonni są uznać istnienie nie
wykrytego jeszcze zarazka paranoji.

http://www.eioba.pl/a75239/sektofobia_i_paranoja_ant
ysektowa_fobie_teofobia_hagiofobia_heretykofobia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2010-06-11 21:42:43

Temat: Re: Hierarchia katolicka szkodliwďż˝ psychosektďż˝?
Od: "hss" <h...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

> Ale dowaliłeś artykułów, to co reprezentuje kk jest tym samym systemem
> co stalinizm czy nazizm. Systemy patologiczne wchodząc w społeczeństwo
> przyciągają ludzi zaburzonych, chorych i pogłębiają ich zaburzenia jak
> też choroby wywołują. Dynamika jest taka, że struktura odrywa od
> rzeczywistości człowieka ,człowiek traci konkret, czyli rzeczywistość.
> Tak się zaczynają procesy chorobowe kiedy człowiek ucieka od siebie i
> zabacz cała dogmatyka w kk jak w staliniźmie zwraca się do świata
> zewnętrzego pomijając wewnętrzny, czyli własne procesy myślowe. Do kk
> w polsce poszli ci sami z zaburzonej prowincji co wspierała komunizm,
> nawet rosjanie pokazują, że polacy zrezygnowali z wolności i stworzyli
> system Orwellowski, że rządzi nami garstka prowincjuszy i wpływa na
> całe społeczeństwo, takie same osoby w mniejszym stopniu spotykają u
> siebie, czyli tych co nadal wierzą w stalina.
> A tu masz materiał jak szkodliwa jest cecha oderwania w imię dogmatów,
> jakie skutki religia w postaci chorób psychicznych wywołuje..........
>
>
>
> Inkwizytorzy Paranoja antysektowa podobnie jak paranoja polityczna
> jest złożonym zjawiskiem z pogranicza psychologii, antropologii,
> historii i oczywiście psychiatrii.Paranoja polityczna jest stosunkowo
> dobrze opisana w literaturze i raczej łatwa do zdiagnozowania.
> Paranoja antysektowa zasadniczo posiada podobne cechy jeśli chodzi o
> jej rozpoznawanie, jednak jej podłożem jest patologicznie wyznawany
> system wierzeń religijnych, który staje się pożywką dla typowych cech
> paranoika takich jak podejrzliwość, ksobność czy wrogość, dla stylu
> paranoicznych wypowiedzi i retoryki osobowości wojennej. Inkwizycja to
> zjawisko gorsze od faszyzmu ale jest typowym zjawiskiem paranoji
> antysektowej tak w literaturze jak i w działalności pseudoreligijnej
> polegającej na tworzeniu ośrodków
> antykultowych służących do zwalczania innowierców wyzywanych od
> heretyków czy sekciarzy.Inkwizycja chrześcijańska z jej wojnami
> krzyżowymi i paleniem milionów ludzi na stosach pochłonęła jakieś 200
> milionów ofiar, ale liczba ta może być dużo większa, gdyż nie
> wszystkie dane zostały zachowane. To jest największy znany wytwór
> paranoji antysektowej, paranoji typowo religijnej,
> wytwór chorych ciężko umysłów. Interesującym jest to, że paranoik
> antysektowy, podobnie jak paranoik polityczny potrafi zarazić swoją
> chorobą tysiące innych osób zmuszając je do dokonywania pogromów na
> Żydach czy ludobójczego mordowania Indian. Jest to zjawisko psychozy
> udzielonej, chociaż niektórzy autorzy skłonni są uznać istnienie nie
> wykrytego jeszcze zarazka paranoji.
>
>
>
http://www.eioba.pl/a75239/sektofobia_i_paranoja_ant
ysektowa_fobie_teofobia_hagiofobia_heretykofobia

Dzięki za linka i twoją opinię.
Trzeba niezwykłego wyczucia i dystansu by badając sprawę grupy uważającej się za
moralne upoważnioną do rozstrzygania kto jest a kto nie jest sektą nie popaść w
ich własne błędy. Niestety wszystko wskazuje że hierarchia krk -jako instytucja-
już dawno zatraciła zmysł samokrytyczny, doświadczenia osobiste moich bliskich
przyjaciół świadczą o tym znacząco. Latami się ludzie zmagają z trudem
uwolnienia się od konsekwencji psychicznych uwikłania w sytuacje
psychomanipulacyjne, których się na nich dopuszczono w kościele. Mało kto im
potrafi pomóc -neutralni światopoglądowo psychologowie właściwie nie są do tego
przygotowani. Mało który ma wyczucie tego czegoś, co możnaby nazwać
"przestrzenią duchowości". Może ktoś poleciłby jakieś konkretne ośrodki lub
nazwiska? Można na priva.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2010-06-11 22:15:10

Temat: Re: Hierarchia katolicka szkodliw? psychosekt??
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

hss napisał(a):
> > Ale dowaliďż˝eďż˝ artykuďż˝ďż˝w, to co reprezentuje kk jest tym samym systemem
> > co stalinizm czy nazizm. Systemy patologiczne wchodzďż˝c w spoďż˝eczeďż˝stwo
> > przyciďż˝gajďż˝ ludzi zaburzonych, chorych i pogďż˝ďż˝biajďż˝ ich zaburzenia jak
> > teďż˝ choroby wywoďż˝ujďż˝. Dynamika jest taka, ďż˝e struktura odrywa od
> > rzeczywistoďż˝ci czďż˝owieka ,czďż˝owiek traci konkret, czyli rzeczywistoďż˝ďż˝.
> > Tak siďż˝ zaczynajďż˝ procesy chorobowe kiedy czďż˝owiek ucieka od siebie i
> > zabacz caďż˝a dogmatyka w kk jak w staliniďż˝mie zwraca siďż˝ do ďż˝wiata
> > zewnďż˝trzego pomijajďż˝c wewnďż˝trzny, czyli wďż˝asne procesy myďż˝lowe. Do kk
> > w polsce poszli ci sami z zaburzonej prowincji co wspieraďż˝a komunizm,
> > nawet rosjanie pokazujďż˝, ďż˝e polacy zrezygnowali z wolnoďż˝ci i stworzyli
> > system Orwellowski, ďż˝e rzďż˝dzi nami garstka prowincjuszy i wpďż˝ywa na
> > caďż˝e spoďż˝eczeďż˝stwo, takie same osoby w mniejszym stopniu spotykajďż˝ u
> > siebie, czyli tych co nadal wierzďż˝ w stalina.
> > A tu masz materiaďż˝ jak szkodliwa jest cecha oderwania w imiďż˝ dogmatďż˝w,
> > jakie skutki religia w postaci chorďż˝b psychicznych wywoďż˝uje..........
> >
> >
> >
> > Inkwizytorzy Paranoja antysektowa podobnie jak paranoja polityczna
> > jest zďż˝oďż˝onym zjawiskiem z pogranicza psychologii, antropologii,
> > historii i oczywiďż˝cie psychiatrii.Paranoja polityczna jest stosunkowo
> > dobrze opisana w literaturze i raczej ďż˝atwa do zdiagnozowania.
> > Paranoja antysektowa zasadniczo posiada podobne cechy jeďż˝li chodzi o
> > jej rozpoznawanie, jednak jej podďż˝oďż˝em jest patologicznie wyznawany
> > system wierzeďż˝ religijnych, ktďż˝ry staje siďż˝ poďż˝ywkďż˝ dla typowych cech
> > paranoika takich jak podejrzliwoďż˝ďż˝, ksobnoďż˝ďż˝ czy wrogoďż˝ďż˝, dla stylu
> > paranoicznych wypowiedzi i retoryki osobowoďż˝ci wojennej. Inkwizycja to
> > zjawisko gorsze od faszyzmu ale jest typowym zjawiskiem paranoji
> > antysektowej tak w literaturze jak i w dziaďż˝alnoďż˝ci pseudoreligijnej
> > polegajďż˝cej na tworzeniu oďż˝rodkďż˝w
> > antykultowych sďż˝uďż˝ďż˝cych do zwalczania innowiercďż˝w wyzywanych od
> > heretykďż˝w czy sekciarzy.Inkwizycja chrzeďż˝cijaďż˝ska z jej wojnami
> > krzyďż˝owymi i paleniem milionďż˝w ludzi na stosach pochďż˝onďż˝a jakieďż˝ 200
> > milionďż˝w ofiar, ale liczba ta moďż˝e byďż˝ duďż˝o wiďż˝ksza, gdyďż˝ nie
> > wszystkie dane zostaďż˝y zachowane. To jest najwiďż˝kszy znany wytwďż˝r
> > paranoji antysektowej, paranoji typowo religijnej,
> > wytwďż˝r chorych ciďż˝ko umysďż˝ďż˝w. Interesujďż˝cym jest to, ďż˝e paranoik
> > antysektowy, podobnie jak paranoik polityczny potrafi zaraziďż˝ swojďż˝
> > chorobďż˝ tysiďż˝ce innych osďż˝b zmuszajďż˝c je do dokonywania pogromďż˝w na
> > ďż˝ydach czy ludobďż˝jczego mordowania Indian. Jest to zjawisko psychozy
> > udzielonej, chociaďż˝ niektďż˝rzy autorzy skďż˝onni sďż˝ uznaďż˝ istnienie nie
> > wykrytego jeszcze zarazka paranoji.
> >
> >
> >
> http://www.eioba.pl/a75239/sektofobia_i_paranoja_ant
ysektowa_fobie_teofobia_hagiofobia_heretykofobia
>
> Dziďż˝ki za linka i twojďż˝ opiniďż˝.
> Trzeba niezwykďż˝ego wyczucia i dystansu by badajďż˝c sprawďż˝ grupy uwaďż˝ajďż˝cej
siďż˝ za
> moralne upowaďż˝nionďż˝ do rozstrzygania kto jest a kto nie jest sektďż˝ nie
popaďż˝ďż˝ w
> ich wďż˝asne bďż˝ďż˝dy. Niestety wszystko wskazuje ďż˝e hierarchia krk -jako
instytucja-
> juďż˝ dawno zatraciďż˝a zmysďż˝ samokrytyczny, doďż˝wiadczenia osobiste moich
bliskich
> przyjaciďż˝ ďż˝wiadczďż˝ o tym znaczďż˝co. Latami siďż˝ ludzie zmagajďż˝ z trudem
> uwolnienia siďż˝ od konsekwencji psychicznych uwikďż˝ania w sytuacje
> psychomanipulacyjne, ktďż˝rych siďż˝ na nich dopuszczono w koďż˝ciele. Maďż˝o kto
im
> potrafi pomďż˝c -neutralni ďż˝wiatopoglďż˝dowo psychologowie wďż˝aďż˝ciwie nie sďż˝
do tego
> przygotowani. Maďż˝o ktďż˝ry ma wyczucie tego czegoďż˝, co moďż˝naby nazwaďż˝
> "przestrzeniďż˝ duchowoďż˝ci". Moďż˝e ktoďż˝ poleciďż˝by jakieďż˝ konkretne
oďż˝rodki lub
> nazwiska? Moďż˝na na priva.
>
> --
> Wysďż˝ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Psychologowie przez abstrakcję, czyli ucieczkę od rzeczywistości ci
nie pomogą, dlatego też nie rozumieją jak krzywdzi dogmatyka, szukaj
psychiatrów fenomenologicznych, klinicystów o orientacji
fenomenologicznej ,bo oni tym będą potrafili się zająć.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2010-06-11 22:38:17

Temat: Re: Hierarchia katolicka szkodliwďż˝ psychosektďż˝?
Od: "hss" <h...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

> Psychologowie przez abstrakcję, czyli ucieczkę od rzeczywistości ci
> nie pomogą, dlatego też nie rozumieją jak krzywdzi dogmatyka,

Dokładnie. Psycholodzy robią wielkie oczy.
Zresztą często nie chodzi nawet o dogmatykę co o "zwykłe" toksyczne relacje z
osobowościami klerków wchodzących w rolę guru i wyroczni ostatecznych.
Kiedyś na usenecie niejaki Skymen pisywał o tym co spotyka ludzi zaangażowanych
np w taki RRN. Nawet głośna była jakiś czas temu sprawa zwrócenia uwagi biskupa
diecezji Warszawskiej na "wypatrzenia" jakich dopuszczali się liderzy tego ruchu
i wyznaczenia im przez niego "kuratora". Musiało tam już być bardzo źle.

> psychiatrów fenomenologicznych, klinicystów o orientacji
> fenomenologicznej ,bo oni tym będą potrafili się zająć.

Jest choć jeden taki w Polsce?
Gdzie szukać, kogo pytać?

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2010-06-11 23:11:51

Temat: Re: Hierarchia katolicka szkodliw? psychosekt??
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

hss napisał(a):
> > Psychologowie przez abstrakcjďż˝, czyli ucieczkďż˝ od rzeczywistoďż˝ci ci
> > nie pomogďż˝, dlatego teďż˝ nie rozumiejďż˝ jak krzywdzi dogmatyka,
>
> Dokďż˝adnie. Psycholodzy robiďż˝ wielkie oczy.
> Zresztďż˝ czďż˝sto nie chodzi nawet o dogmatykďż˝ co o "zwykďż˝e" toksyczne relacje
z
> osobowoďż˝ciami klerkďż˝w wchodzďż˝cych w rolďż˝ guru i wyroczni ostatecznych.
> Kiedyďż˝ na usenecie niejaki Skymen pisywaďż˝ o tym co spotyka ludzi
zaangaďż˝owanych
> np w taki RRN. Nawet gďż˝oďż˝na byďż˝a jakiďż˝ czas temu sprawa zwrďż˝cenia uwagi
biskupa
> diecezji Warszawskiej na "wypatrzenia" jakich dopuszczali siďż˝ liderzy tego ruchu
> i wyznaczenia im przez niego "kuratora". Musiaďż˝o tam juďż˝ byďż˝ bardzo ďż˝le.
>
> > psychiatrďż˝w fenomenologicznych, klinicystďż˝w o orientacji
> > fenomenologicznej ,bo oni tym bďż˝dďż˝ potrafili siďż˝ zajďż˝ďż˝.
>
> Jest choďż˝ jeden taki w Polsce?
> Gdzie szukaďż˝, kogo pytaďż˝?
>
> --
> Wysďż˝ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Wystarczy zadzwonić i spytać się czy jest wykształcony w kierunku
fenomenologii, bo psychologów których spotkałeś, byli pozbawieni tej
wiedzy i łudząc się ,że mnie podmiotowo traktują traktowali
przedmiotowo. Nauka jest konstruktem gdzie bada się pacjenta na
zasadzie przyczyn i skutków, czyli masz szlaczek słów, niedostrzega
tego , że te słowa to też pewien sens, więc fenomenolodzy nie patrzą
na człowieka abstraktami i metodologią naukową, ale starają się
zabaczyć twoimi oczami, wczuć się bezpośrednio w byt pacjenta, bo
każda definicja nie ujmuje pacjenta tylko go deformuje,
podporządkowuje pod definicję, fenomenolodzy potrafią odkryć
skrzywienia psychiczne dokonane przez te deformacje. Czyli jak dogmaty
wykrzywiły percepcje pacjenta i on jest zagubiony w stosunku do
rzeczywistości.........po prostu zapytaj. Bo ja w łodzi na
aleksandrowskiej znam osobę , która jest świetną psychiatrycą nazywa
się Izabela Trzmiel, ale nie wiem czy przyjedziesz do Łodzi , a w
innych miastach to ja nie wiem.