Intercyza

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 8

1. Data: 2007-07-24 15:42:25

Temat: Intercyza
Od: "Marcin N." <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Witam serdecznie!

Mam pytanie natury odrobinę zagmatwanej ;-)

Otóż sytuacja jest następująca. Zamierzam pobrać się z niepełnosprawną
dziewczyną. Moja wybranka ma niepełnosprawną siostrę, zaś jedno z rodziców
nie pracuje i dostaje świadczenie pielęgnacyjne. Problem w tym że
niepełnosprawność jest na tyle duża, że wymaga całodobowej pomocy i nie
możemy zamieszkać osobno bez rodziów. Drugi problem to fakt że wraz z moimi
poborami średnia dochodu na członka rodziny o kilka złotych przekroczy
kwotę, do której swiadczenie jest przyznawane. Nie muszę chyba dodawać że te
420 złotych w tym przypadku to mnóstwo pieniędzy :-).
Pytanie jest następujące: czy w przypadku gdy nie będę tam zameldowany, ale
będę mężem jednej z dziewczyn, mój dochód wlicza się do dochodu rodziny? Co
w przypadku gdybysmy podpisali intercyzę i ustanowili rozdzielność
majątkową, czy to nie rozwiąże sprawy?

Z góry dziękuję za pomoc, najlepiej wskazanie w których aktach prawnych
znajdę potrzebne informacje.

Pozdrawiam.
Marcin

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2007-07-25 06:17:27

Temat: Re: Intercyza
Od: robercikus <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Marcin N. napisał(a):
[..]
> Pytanie jest następujące: czy w przypadku gdy nie będę tam zameldowany, ale
> będę mężem jednej z dziewczyn, mój dochód wlicza się do dochodu rodziny? Co
> w przypadku gdybysmy podpisali intercyzę i ustanowili rozdzielność
> majątkową, czy to nie rozwiąże sprawy?

Gdy nie będziesz tam zameldowany, to zawsze możesz się tłumaczyć, że tam
nie mieszkasz, a o ile mi wiadomo, do obliczania dochodów rodziny
potrzebne jest stwierdzenie, że prowadzicie wspólne gospodarstwo domowe.
Nie jestem do końca pewien, ale zdaje mi się, że intercyza nie ma tu nic
do rzeczy. Po prostu... jeśli we wszystkich dokumentach składanych do
instytucji zajmujących się tymi sprawami będziesz konsekwentnie
utrzymywał, że mieszkacie osobno i... 'nie prowadzicie wspólnego
gospodarstwa domowego' - tym pewniejsza będzie Twoja sytuacja, że nie
będziesz tam zameldowany - to dochód na osobę w rodzinie powinien być
obliczany bez udziału Twoich dochodów, a rozdział majątkowy nic tu nie
zmienia. Intercyza ma znaczenie, gdy wchodzą w grę prawa do większych
pieniędzy, ciut powyżej socjalnego zabezpieczenia rodziny - prawa
majątkowe, zobowiązania kredytowe, udziały w spółkach i takie tam.
Nooo, ale to tylko moje dywagacje, może ktoś bliżej zorientowany w
temacie i znający odpowiednie uregulowania się wypowie i ewentualnie
sprostuje, coby kolegi nie wprowadzać w błąd. Ja tylko z
doświadczenia... ;-) mówię.

pozdrawiam
robercikus

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2007-07-25 12:56:34

Temat: Re: Intercyza
Od: "e-Shrek" <e-shrek@po_malpce_tylko_to-->wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Marcin N." <e...@p...fm> wrote in
news:f85bh0$687$1@nemesis.news.tpi.pl:

Przeciez tu sa dwie rodziny:
- Ty i twoja malzonka,
- rodzice i siostra malzonki.

IMO dochod liczysz dla kazdej rodziny osobno.

--
Pozdrawiam,
e-Shrek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2007-07-25 14:38:04

Temat: Re: Intercyza
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "e-Shrek wp.pl>" <e-shrek@po_malpce_tylko_to--> napisał w
wiadomości news:Xns9978981EEA0F0eshrekKASUJwppl@213.180.128.149
...
> "Marcin N." <e...@p...fm> wrote in
> news:f85bh0$687$1@nemesis.news.tpi.pl:
>
> Przeciez tu sa dwie rodziny:
> - Ty i twoja malzonka,
> - rodzice i siostra malzonki.
>
> IMO dochod liczysz dla kazdej rodziny osobno.
............................
W zasadzie podzielam lakoniczną opinię przedstawioną wyżej, z tym jednak, że
w przypadkach liczenia dochodów dla celów zasiłkowych, pomocowych i
dofinansowań ze środków PFRON przyjmuje się dochody na członka rodziny
*prowadzącej wspólne gospodarstwo domowe*, o czym należy pamiętać, bo same
więzi rodzinne i wspólne zamieszkiwanie nie są dostatecznymi powodami, by
dla takich osób wyliczać dochód na osobę.

Szukałem daremnie jakiegoś przepisu objaśniającego w przystępny sposób ten
problem. Ciekawe definicje znalazłem jednak na druku oświadczenia o
dochodach na członka rodziny "pozostającej we wspólnym gospodarstwie
domowym" opublikowanym przez PFRON, niestety nie ma informacji na podstawie
jakiego przepisu prawa zostały one opracowane. A oto treść, która być może
przyda się w tym przypadku:
"...
1. Do najbliższej rodziny pozostającej we wspólnym gospodarstwie domowym,
zalicza się obok Wnioskodawcy:
1) dzieci Wnioskodawcy (do ukończenia 18 roku życia, a w przypadku
pobierania nauki do ukończenia 25 lat, z tym że niepełnosprawne dzieci
Wnioskodawcy - bez względu na wiek),
2) współmałżonka Wnioskodawcy.
2. W przypadku Wnioskodawców uczących się (składających wniosek "P"), do
wspólnego gospodarstwa domowego zalicza się również rodziców lub opiekunów
oraz rodzeństwo, z zastrzeżeniem sytuacji opisanych w ust. 3.
3. Wnioskodawca pozostający w związku małżeńskim i zamieszkujący razem ze
swoimi rodzicami, składa niniejsze oświadczenie w oparciu o sytuację
materialną własnego gospodarstwa domowego, odrębnego od rodziców, jeżeli:
1) małżeństwo posiada źródło stałych dochodów, innych niż otrzymywane od
rodziców (opiekunów) na mocy obowiązku alimentacyjnego, tj. obowiązku
dostarczania środków utrzymania,
2) średnia miesięczna wysokość dochodów gospodarstwa domowego, za ostatnie
trzy miesiące poprzedzające miesiąc, w którym złożono wniosek o
dofinansowanie w ramach programu "Pegaz 2003", jest wyższa
od najniższego wynagrodzenia za pracę, o którym mowa w art. 2 pkt 1 ustawy z
dnia 27 sierpnia 1997 r. o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz
zatrudnianiu osób niepełnosprawnych (Dz. U. Nr 123, poz. 776 z późn. zm.).
4. Wnioskodawca nie posiadający źródeł dochodów, pozostający w związku
małżeńskim i nie prowadzący własnego gospodarstwa domowego, którego
współmałżonek nie posiada żadnych źródeł dochodów, składa niniejsze
oświadczenie, wyliczone na podstawie dochodów gospodarstwa domowego
rodziców. Jeżeli Wnioskodawca posiada dziecko na utrzymaniu, to dziecko
można zaliczyć do wspólnego gospodarstwa rodziców Wnioskodawcy. Do wspólnego
gospodarstwa nie wlicza się wtedy współmałżonka Wnioskodawcy.
5. Wnioskodawca, który prowadzi własne gospodarstwo domowe i posiada własne
stałe dochody, składa niniejsze oświadczenie wyliczone na podstawie własnych
dochodów. Za własne gospodarstwo domowe uważa się gospodarstwo, gdzie
Wnioskodawca mieszka samodzielnie i może udokumentować, że z własnych
dochodów ponosi wszelkie opłaty z tego tytułu.
6. Za dochody uwzględniane przy wyliczeniu średnich miesięcznych dochodów
brutto, uważa się:
1) wynagrodzenie uzyskiwane w ramach stosunku pracy, z tytułu umowy
zlecenia, umowy o dzieło, umowy agencyjnej lub umowy o pracę nakładczą,
2) dochody z tytułu:
a) członkostwa spółdzielni,
b) wykonywania wolnego zawodu,
c) działalności twórczej lub artystycznej,
d) działalności gospodarczej lub współpracy przy prowadzeniu takiej
działalności,
3) świadczenia pieniężne z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i
macierzyństwa,
4) emerytury, renty inwalidzkie i renty rodzinne wraz ze wszystkimi
wzrostami i dodatkami, z wyjątkiem dodatków pielęgnacyjnych,
5) stypendia, z zastrzeżeniem ust. 8,
6) zasiłki wychowawcze i zasiłki rodzinne,
7) zasiłki dla absolwentów szkół wyższych wychowujących dzieci,
8) renty socjalne, stałe zasiłki, stałe zasiłki wyrównawcze i gwarantowane
zasiłki okresowe,
9) alimenty i świadczenia z funduszu alimentacyjnego,
10) zasiłki z Funduszu Pracy,
11) zasiłki na utrzymanie rodziny wypłacane żołnierzom,
12) dochód z pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym,
13) dochód z tytułu prowadzenia działalności objętej podatkiem,
14) inne.
7. Dochód brutto oblicza się przez odjęcie od łącznych przychodów członków
gospodarstwa domowego Wnioskodawcy, następujących składników:
1) kwot wpłaconych składek na ubezpieczenie społeczne,
2) kosztów uzyskania przychodów.
8. Przy ustalaniu dochodu w gospodarstwie domowym Wnioskodawcy, nie
uwzględnia się zasiłków pielęgnacyjnych oraz stypendium za wyniki w nauce.
..."

HTH
--
Zdrówko!

Zbig A Gintowt

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2007-07-25 20:35:59

Temat: Re: Intercyza
Od: "Adam Pietrasiewicz" <N...@p...poszukaj.w.google.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 25-07-2007 o 08:17:27 robercikus <r...@g...pl> napisał(a):

> Gdy nie będziesz tam zameldowany, to zawsze możesz się tłumaczyć, że tam
> nie mieszkasz, a o ile mi wiadomo, do obliczania dochodów rodziny
> potrzebne jest stwierdzenie, że prowadzicie wspólne gospodarstwo domowe.
> Nie jestem do końca pewien, ale zdaje mi się, że intercyza nie ma tu nic
> do rzeczy. Po prostu... jeśli we wszystkich dokumentach składanych do
> instytucji zajmujących się tymi sprawami będziesz konsekwentnie
> utrzymywał, że mieszkacie osobno i... 'nie prowadzicie wspólnego
> gospodarstwa domowego' - tym pewniejsza będzie Twoja sytuacja, że nie
> będziesz tam zameldowany - to dochód na osobę w rodzinie powinien być
> obliczany bez udziału Twoich dochodów, a rozdział majątkowy nic tu nie
> zmienia.

Zwrócę tylko uwagę na fakt, że będzie to poświadczenie nieprawdy, czyli
przestępstwo ścigane przez prawo.

Jest to zwyczajne kłamstwo.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Jestem przeciwny aborcji, bo jak pokazuje życie, wyskrobano nie tych co
trzeba

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2007-07-25 20:37:51

Temat: Re: Intercyza
Od: "Adam Pietrasiewicz" <N...@p...poszukaj.w.google.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 25-07-2007 o 16:38:04 Zbigniew Andrzej Gintowt <z...@g...com>
napisał(a):

>> IMO dochod liczysz dla kazdej rodziny osobno.
> ............................
> W zasadzie podzielam lakoniczną opinię przedstawioną wyżej,

Trochę zadziwiające, że przy całej niewątpliwie wielkiej wiedzy Pan
Zbigniew nie przestrzegł jednak pytającego przed wielkiej wiedzy
składaniem fałszywych oświadczeń.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Jestem przeciwny aborcji, bo jak pokazuje życie, wyskrobano nie tych co
trzeba

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2007-07-26 05:50:06

Temat: Re: Intercyza
Od: "LECH DUBROWSKI" <3...@3...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

> IMO dochod liczysz dla kazdej rodziny osobno.

Taka jest ogolna zasada, ale istnieje obowiazek alimentacyjny co oznacza, ze
rodzice lub rodzenstwo musza utrzymywac dzieci niezdolne do pracy i na
odwrot.

Juz raz mialem taka sytuacje, ze po zwroceniu sie do pomocy spolecznej
otrzymalem odpowiedz, zebym z prosba o pomoc finansowa zwrocil sie do mojego
brat, ktory mieszka pod ustalonym przez nich adresem. Znam ten adres bo
dzwonimy do siebie z okazji imienin.

Wyglada na to, ze pomoc spoleczna znajduje ludzi skuteczniej niz policji.

Leszek

> --
> Pozdrawiam,
> e-Shrek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2007-07-30 20:58:06

Temat: Re: Intercyza
Od: "Zbig A Gintowt" <z...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz" <N...@p...poszukaj.w.google.pl> napisał w
wiadomości news:op.tv1fldb64zsuzp@adam...
> Dnia 25-07-2007 o 16:38:04 Zbigniew Andrzej Gintowt <z...@g...com>
> napisał(a):
>
>
>>> IMO dochod liczysz dla kazdej rodziny osobno.
>> ............................
>> W zasadzie podzielam lakoniczną opinię przedstawioną wyżej,
>
> Trochę zadziwiające, że przy całej niewątpliwie wielkiej wiedzy Pan
> Zbigniew nie przestrzegł jednak pytającego przed wielkiej wiedzy
> składaniem fałszywych oświadczeń.
----------------------
Dziękuję za komplement, nie bardzo jednak rozumiem dlaczego pytający na
początku wątku Marcin N. miałby usiłować składać fałszywe oświadczenie?
Zadał pytanie, by móc określić swoją sytuację i to wszystko. Prawdopodobnie
eShrek pod którym podpisałem się, trafnie określił sytuację, choć jej
dokładnie nie objaśnił. Zalecam powtórną, uważną lekturę wątku, może będzie
mniej zadziwiające?. NB: Nie komentuję posta robercikusa.
Zdrówko!

Zbig A Gintowt

Pseudomyśliciel (neologizm własnego autorstwa): myśli, że myśli.