Kaczyński, PiS, PO oczami JKR

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 72

1. Data: 2010-11-06 10:07:35

Temat: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Paweł <z...@...ll> szukaj wiadomości tego autora

"Jarosław Kaczyński to jest dzisiaj człowiek, który nosi w sobie mieszaninę
bólu, przerażenia i twardej kalkulacji politycznej. Ta twarda kalkulacja
polityczna dzisiaj Jarosławowi Kaczyńskiemu mówi tyle: muszę spolaryzować
scenę polityczną, muszę eskalować te emocje i może mi się coś uda. Nie
jestem zainteresowany sprawowaniem części władzy, jestem w stanie podpalić
Polskę, byle spróbować dać szansę Prawu i Sprawiedliwości na tych wielkich
tonach emocji. Z drugiej strony jest Platforma Obywatelska, która oczywiście
bardzo się z tego cieszy, bo to jej rozszerza pole w nieskończoność. Obie te
partie tkwią w takim uścisku emocji, bardzo niedobrym dla Polski -
chciałabym to powiedzieć wprost."

"przerażenia"?
Ktoś domyśla się, co ma na myśli?

P.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2010-11-06 10:14:15

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Paweł <z...@...ll> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paweł" <z...@...ll> napisał w wiadomości
news:ib39d6$1ij$1@news.onet.pl...
> "Jarosław Kaczyński to jest dzisiaj człowiek, który nosi w sobie
> mieszaninę bólu, przerażenia i twardej kalkulacji politycznej. Ta twarda
> kalkulacja polityczna dzisiaj Jarosławowi Kaczyńskiemu mówi tyle: muszę
> spolaryzować scenę polityczną, muszę eskalować te emocje i może mi się coś
> uda. Nie jestem zainteresowany sprawowaniem części władzy, jestem w stanie
> podpalić Polskę, byle spróbować dać szansę Prawu i Sprawiedliwości na tych
> wielkich tonach emocji. Z drugiej strony jest Platforma Obywatelska, która
> oczywiście bardzo się z tego cieszy, bo to jej rozszerza pole w
> nieskończoność. Obie te partie tkwią w takim uścisku emocji, bardzo
> niedobrym dla Polski - chciałabym to powiedzieć wprost."
>
> "przerażenia"?
> Ktoś domyśla się, co ma na myśli?

Całość wywiadu:
http://www.rmf24.pl/opinie/wywiady/przesluchanie/new
s-joanna-kluzik-rostkowska-krol-jest-nagi-pis-jest-w
-stanie,nId,306196

P.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2010-11-06 12:00:44

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib39d6$1ij$1@news.onet.pl> pędzel Paweł
zmalował:

> "Jarosław Kaczyński to jest dzisiaj człowiek, który nosi w sobie mieszaninę
> bólu, przerażenia i twardej kalkulacji politycznej. Ta twarda kalkulacja
> polityczna dzisiaj Jarosławowi Kaczyńskiemu mówi tyle: muszę spolaryzować
> scenę polityczną, muszę eskalować te emocje i może mi się coś uda."

W pewnej części projekcja - może jej się coś uda.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2010-11-06 12:08:07

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ybzmmvs5rmpe$.dlg@trenerowa.karma>
pędzel Nowy lepszy tren R zmalował:

> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib39d6$1ij$1@news.onet.pl> pędzel Paweł
> zmalował:
>
>> "Jarosław Kaczyński to jest dzisiaj człowiek, który nosi w sobie mieszaninę
>> bólu, przerażenia i twardej kalkulacji politycznej. Ta twarda kalkulacja
>> polityczna dzisiaj Jarosławowi Kaczyńskiemu mówi tyle: muszę spolaryzować
>> scenę polityczną, muszę eskalować te emocje i może mi się coś uda."
>
> W pewnej części projekcja - może jej się coś uda.

http://bit.ly/9DDLPV

"Wygląda na to, że członkinie sztabu Jarosława Kaczyńskiego z kampanii
prezydenckiej naprawdę wierzą, że to na nie głosowało osiem milionów
Polaków, a Prezes PiS tylko przeszkadzał w dalszym wyśrubowaniu wyniku."

Moim zdaniem bardzo trafnie ujęte.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2010-11-06 12:17:26

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Paweł <z...@...ll> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
wiadomości news:8dt9bpbx4zgu.dlg@trenerowa.karma...
> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ybzmmvs5rmpe$.dlg@trenerowa.karma>
> pędzel Nowy lepszy tren R zmalował:
>
>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib39d6$1ij$1@news.onet.pl> pędzel
>> Paweł
>> zmalował:
>>
>>> "Jarosław Kaczyński to jest dzisiaj człowiek, który nosi w sobie
>>> mieszaninę
>>> bólu, przerażenia i twardej kalkulacji politycznej. Ta twarda kalkulacja
>>> polityczna dzisiaj Jarosławowi Kaczyńskiemu mówi tyle: muszę
>>> spolaryzować
>>> scenę polityczną, muszę eskalować te emocje i może mi się coś uda."
>>
>> W pewnej części projekcja - może jej się coś uda.
>
> http://bit.ly/9DDLPV
>
> "Wygląda na to, że członkinie sztabu Jarosława Kaczyńskiego z kampanii
> prezydenckiej naprawdę wierzą, że to na nie głosowało osiem milionów
> Polaków, a Prezes PiS tylko przeszkadzał w dalszym wyśrubowaniu wyniku."
>
> Moim zdaniem bardzo trafnie ujęte.

A moim tak sobie.
"nam" z pierwszego cytatu mogło dotyczyć PiS, co potwierdzałoby
argumentowanie przez nią w jednym z wywiadów, że 36% głosów oddanych na JK w
I turze to "najlepszy wynik wyborczy PiS"

Wysoka samoocena wagi politycznej jak najbardziej. pewnie rzeczywiście zbyt
wysoka. Ustawianie się w roli arbitra drogi, którą zmierza Polska zbyt
daleko JKR nie doprowadzi.

Czepianie się użycia hasła "Polska jest najważniejsza" to właśnie czepianie
się. Może brzmi pompatycznie, ale szczerze.

A to już w ogóle głupkowate.
"Pomijając już fakt, że Joanna Kluzik-Rostkowska jest raczej mało znana z
eksponowania słowa "Polska" w swojej działalności publicznej."

Co z tego?

P.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2010-11-06 12:28:53

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib3h0j$o0f$1@news.onet.pl> pędzel Paweł
zmalował:

> Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
> wiadomości news:8dt9bpbx4zgu.dlg@trenerowa.karma...
>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ybzmmvs5rmpe$.dlg@trenerowa.karma>
>> pędzel Nowy lepszy tren R zmalował:
>>
>>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib39d6$1ij$1@news.onet.pl> pędzel
>>> Paweł
>>> zmalował:
>>>
>>>> "Jarosław Kaczyński to jest dzisiaj człowiek, który nosi w sobie
>>>> mieszaninę
>>>> bólu, przerażenia i twardej kalkulacji politycznej. Ta twarda kalkulacja
>>>> polityczna dzisiaj Jarosławowi Kaczyńskiemu mówi tyle: muszę
>>>> spolaryzować
>>>> scenę polityczną, muszę eskalować te emocje i może mi się coś uda."
>>>
>>> W pewnej części projekcja - może jej się coś uda.
>>
>> http://bit.ly/9DDLPV
>>
>> "Wygląda na to, że członkinie sztabu Jarosława Kaczyńskiego z kampanii
>> prezydenckiej naprawdę wierzą, że to na nie głosowało osiem milionów
>> Polaków, a Prezes PiS tylko przeszkadzał w dalszym wyśrubowaniu wyniku."
>>
>> Moim zdaniem bardzo trafnie ujęte.
>
> A moim tak sobie.
> "nam" z pierwszego cytatu mogło dotyczyć PiS, co potwierdzałoby
> argumentowanie przez nią w jednym z wywiadów, że 36% głosów oddanych na JK w
> I turze to "najlepszy wynik wyborczy PiS"

No bo niby czyj wynik, jej?
Ale słowa "Czujemy się odpowiedzialne za miliony Polaków, które zawierzyły
nam w kampanii prezydenckiej.." - to już jasne wg mnie, przypisanie sobie
"sukcesu". Mogę powiedzieć za siebie - ja głosowałem na JK nie dlatego, że
zawierzyłem JKR i Jakubiak.

> Wysoka samoocena wagi politycznej jak najbardziej. pewnie rzeczywiście zbyt
> wysoka. Ustawianie się w roli arbitra drogi, którą zmierza Polska zbyt
> daleko JKR nie doprowadzi.

Tak sądzę.

> Czepianie się użycia hasła "Polska jest najważniejsza" to właśnie czepianie
> się. Może brzmi pompatycznie, ale szczerze.

No, ale to nie jej/ich hasło. Używanie go teraz, w tym kontekście jest
słabe. Niech mówi - "Ja jestem najważniejsza" - a będzie szczerze.

> A to już w ogóle głupkowate.
> "Pomijając już fakt, że Joanna Kluzik-Rostkowska jest raczej mało znana z
> eksponowania słowa "Polska" w swojej działalności publicznej."
>
> Co z tego?

To z tego, że nagle dla niej Polska zaczęła być ważna. W gębie. Taki detal.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2010-11-06 12:36:56

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Paweł <z...@...ll> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
wiadomości news:1t2o8dtxuz7kq.dlg@trenerowa.karma...

[...]
> Ale słowa "Czujemy się odpowiedzialne za miliony Polaków, które zawierzyły
> nam w kampanii prezydenckiej.." - to już jasne wg mnie, przypisanie sobie
> "sukcesu". Mogę powiedzieć za siebie - ja głosowałem na JK nie dlatego, że
> zawierzyłem JKR i Jakubiak.

Równie dobrze znowu PiSowi.

[...]
>> Czepianie się użycia hasła "Polska jest najważniejsza" to właśnie
>> czepianie
>> się. Może brzmi pompatycznie, ale szczerze.
>
> No, ale to nie jej/ich hasło. Używanie go teraz, w tym kontekście jest
> słabe. Niech mówi - "Ja jestem najważniejsza" - a będzie szczerze.

Ja tam jej wierzę, że w polityce Polska jest dla niej najważniejsza.

>> A to już w ogóle głupkowate.
>> "Pomijając już fakt, że Joanna Kluzik-Rostkowska jest raczej mało znana z
>> eksponowania słowa "Polska" w swojej działalności publicznej."
>>
>> Co z tego?
>
> To z tego, że nagle dla niej Polska zaczęła być ważna. W gębie. Taki
> detal.

A ja uważam, że Polska jest dla niej ważna już od dawna.

P.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2010-11-06 12:52:33

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Fragile <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 6 Nov 2010 13:28:53 +0100, Nowy lepszy tren R napisał(a):

> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib3h0j$o0f$1@news.onet.pl> pędzel Paweł
> zmalował:
>
>> Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
>> wiadomości news:8dt9bpbx4zgu.dlg@trenerowa.karma...
>>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ybzmmvs5rmpe$.dlg@trenerowa.karma>
>>> pędzel Nowy lepszy tren R zmalował:
>>>
>>>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib39d6$1ij$1@news.onet.pl> pędzel
>>>> Paweł
>>>> zmalował:
>>>>
>>>>> "Jarosław Kaczyński to jest dzisiaj człowiek, który nosi w sobie
>>>>> mieszaninę
>>>>> bólu, przerażenia i twardej kalkulacji politycznej. Ta twarda kalkulacja
>>>>> polityczna dzisiaj Jarosławowi Kaczyńskiemu mówi tyle: muszę
>>>>> spolaryzować
>>>>> scenę polityczną, muszę eskalować te emocje i może mi się coś uda."
>>>>
>>>> W pewnej części projekcja - może jej się coś uda.
>>>
>>> http://bit.ly/9DDLPV
>>>
>>> "Wygląda na to, że członkinie sztabu Jarosława Kaczyńskiego z kampanii
>>> prezydenckiej naprawdę wierzą, że to na nie głosowało osiem milionów
>>> Polaków, a Prezes PiS tylko przeszkadzał w dalszym wyśrubowaniu wyniku."
>>>
>>> Moim zdaniem bardzo trafnie ujęte.
>>
>> A moim tak sobie.
>> "nam" z pierwszego cytatu mogło dotyczyć PiS, co potwierdzałoby
>> argumentowanie przez nią w jednym z wywiadów, że 36% głosów oddanych na JK w
>> I turze to "najlepszy wynik wyborczy PiS"
>
> No bo niby czyj wynik, jej?
> Ale słowa "Czujemy się odpowiedzialne za miliony Polaków, które zawierzyły
> nam w kampanii prezydenckiej.." - to już jasne wg mnie, przypisanie sobie
> "sukcesu". Mogę powiedzieć za siebie - ja głosowałem na JK nie dlatego, że
> zawierzyłem JKR i Jakubiak.
> [...]
>
Ale czy na takiego JK głosowałeś? Spodziewałeś się takiego obrotu wydarzeń,
takiego zachowania z jego strony?

Pozdrawiam,
M.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2010-11-06 13:26:22

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib3i54$r62$1@news.onet.pl> pędzel Paweł
zmalował:

> Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
> wiadomości news:1t2o8dtxuz7kq.dlg@trenerowa.karma...
>
> [...]
>> Ale słowa "Czujemy się odpowiedzialne za miliony Polaków, które zawierzyły
>> nam w kampanii prezydenckiej.." - to już jasne wg mnie, przypisanie sobie
>> "sukcesu". Mogę powiedzieć za siebie - ja głosowałem na JK nie dlatego, że
>> zawierzyłem JKR i Jakubiak.
>
> Równie dobrze znowu PiSowi.

Trudno do mnie przemawiają zbiory. Jednostki - tak.
Bez JK nie ma PIS.

> [...]
>>> Czepianie się użycia hasła "Polska jest najważniejsza" to właśnie
>>> czepianie
>>> się. Może brzmi pompatycznie, ale szczerze.
>>
>> No, ale to nie jej/ich hasło. Używanie go teraz, w tym kontekście jest
>> słabe. Niech mówi - "Ja jestem najważniejsza" - a będzie szczerze.
>
> Ja tam jej wierzę, że w polityce Polska jest dla niej najważniejsza.

Możliwe, ale hasło nie jest już jej w tym układzie.

>>> A to już w ogóle głupkowate.
>>> "Pomijając już fakt, że Joanna Kluzik-Rostkowska jest raczej mało znana z
>>> eksponowania słowa "Polska" w swojej działalności publicznej."
>>>
>>> Co z tego?
>>
>> To z tego, że nagle dla niej Polska zaczęła być ważna. W gębie. Taki
>> detal.
>
> A ja uważam, że Polska jest dla niej ważna już od dawna.

Tego nie wykluczam przecież :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2010-11-06 14:07:38

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Paweł wrote:

> "Jarosław Kaczyński to jest dzisiaj człowiek, który nosi w sobie
> mieszaninę bólu, przerażenia i twardej kalkulacji politycznej. Ta twarda
/.../
> "przerażenia"?
> Ktoś domyśla się, co ma na myśli?
>
> P.
Nie wiem, ale gdybym miał choć najmniejszy udział w posłaniu do piekła
swojego brata z prawie setką ludzi też bym się przeraził. A podejrzewam
że Lech w swym "kozactwie" był tu po części realizatorem planów brata.

Ale ważniejsze wydaje mi się to:

"że najwyższy czas powiedzieć: +król jest nagi+, jedna i druga partia,
mam na myśli PO i PiS, dobrze się czują w uścisku bardzo złych emocji. W
parlamencie jest bardzo wielu posłów, którzy powiedzieliby dokładnie to
samo, co ja teraz: +Dosyć tych emocji, dosyć wojny polsko-polskiej, to
co niczego dobrego nie prowadzi+"
"Nie wolno igrać Polską, nie wolno igrać emocjami Polaków, to jest droga
prowadząca donikąd. Polacy nie chcą emocji, Polacy potrzebują rzetelnej,
realnej, spokojnej polityki. Musimy rozmawiać o budżecie, służbie
zdrowia, sześciolatkach, polityce zagranicznej, polityce energetycznej.
Nie ma dzisiaj w ogóle takiej przestrzeni, bo te dwie główne partie w
tym żelaznym uścisku emocji trwają i nie chcą z tego uścisku wyjść"

Myślę od dawna tak samo - nagłaśnianie spraw DRUGORZĘDOWYCH dla
przyszłości Polski a związanych z konfliktem PO i PiS nie pozwala
wznieść debaty publicznej na wyższy poziom, nie sprzyja edukacji
politycznej Polaków POTRZEBNEJ NAM JAK NIGDY PRZEDTEM (bo kryzys został
zażegnany środkami prowizorycznymi i krótkotrwałymi), odwraca uwagę od
spraw ważnych - dzięki temu załatwianych po cichu, w efekcie utrudnia
NAWET OPOZYCJI efektywną kontrolę działań rządu - zwłaszcza wtedy gdy
nagłośnienie ważnych spraw mogłoby spowodować większą samodyscyplinę władzy.

Niestety jej próba zmiany tego stanu rzeczy WRAZ z Kaczyńskim była z
góry skazana na niepowodzenie, zaś obecnie, pozbawiona wpływów
politycznych także niewiele zdziała. Przykładowa próba Palikota -
stworzenia "normalniejszej" lewicy dała mu zaledwie ok. 4% poparcia.
Taka sama próba Rostkowskiej nie powiodła by się, bo część "normalnej"
prawicy zagospodarowała Platforma - nie ma dla tych poglądów elektoratu
do zagospodarowania. Niemniej, cieszę się, że nie wstępuje do PO.
Ponieważ nie wstępuje, nie da się więc przykleić jej etykietki
"zdrajczyni" - to tym większa strata dla PiS, bo nie będzie można
błędnej decyzji wodzów o wyrzuceniu "zakrzyczeć" nienawiścią.

pozdrawiam
vonBraun