Katolicy nie powinni być urzędnilkami państwowymi

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 18

1. Data: 2008-06-25 12:20:10

Temat: Katolicy nie powinni być urzędnilkami państwowymi
Od: "Don Gavreone" <s...@l...po> szukaj wiadomości tego autora

http://kamnez.blox.pl/2008/06/Ekskomunika-panstwowyc
h-urzednikow.html#ListaKomentarzy

"Ekskomunikowanie minister Kopacz wnosi ciekawe wątki do debaty o
demokracji. Tomasz Terlikowski przeprowadził właśnie dowód na zasadność
zakazu obejmowania stanowisk w państwie przez katolików.

Pisząc o stanowisku pani minister, publicysta "Rzeczpospolitej" stwierdza:

Sugerowanie, że "sumienne wypełnianie swoich obowiązków" urzędniczych ma być
ważniejsze niż osobiste przekonania religijne jest nie do pogodzenia z
katolicyzmem (...).

Następnie stanowisko to poddaje krytyce:

Sugerowanie, że można oddzielić od siebie sferę publiczną i prywatną jest
jeszcze bardziej groteskowe. Człowiek jest jednością. Nie jest tak, że do
obiadu jest ministrem, a po obiedzie katolikiem, do obiadu może więc
przyczyniać się do zabijania, a po obiedzie spokojnie udawać się do
Kościoła, by tam wysłuchać kazania. Katolikiem jest się bowiem i w pracy i w
domu, a nie tylko w domu. I wymagania jakie nakłada katolicyzm trzeba
wypełniać wszędzie.[...]"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2008-06-25 12:35:06

Temat: Re: Katolicy nie powinni być urzędnilkami państwowymi
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nadzbyt histeryczna teza.

Bym to ujął inaczej: krk to nieprzejednany wróg demokracji.

Przy okazji bardzo gorąco gratuluję p. E. Kopacz.
100% serio.

--
CB

Użytkownik "Don Gavreone" <s...@l...po> napisał w wiadomości
news:g3td5l$c8m$1@news.onet.pl...

> "Ekskomunikowanie minister Kopacz wnosi ciekawe wątki do debaty o
> demokracji..."

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2008-06-25 12:48:24

Temat: Re: Katolicy nie powinni być urzędnilkami państwowymi
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

OK, cofam na razie te gratulacje, bo jeszcze nie ma czego gratulować. :)

Ale będę kibicować, aby tak się stało. :)))

--
CB

Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:g3te96$23l$1@achot.icm.edu.pl...

> Przy okazji bardzo gorąco gratuluję p. E. Kopacz.
> 100% serio.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2008-06-25 12:51:26

Temat: Re: Katolicy nie powinni być urzędnilkami państwowymi
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Niestety, jestem zmuszony wycofać moje gratulacje dla p. E. Kopacz.

http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article195849/Nie_
wyrzuca_minister_Kopacz_z_Kosciola.html

PS: Co się odwlecze to nie uciecze. ;)

--
CB

Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:g3te96$23l$1@achot.icm.edu.pl...

> Przy okazji bardzo gorąco gratuluję p. E. Kopacz.
> 100% serio.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2008-06-25 12:57:34

Temat: Re: Katolicy nie powinni być urzędnilkami państwowymi
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chodziło mi w tym o ekskomunikę.

--
CB

Użytkownik "Don Gavreone" <s...@l...po> napisał w wiadomości
news:g3tfcb$jcf$1@news.onet.pl...

> Nie rozumiem dlaczego.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2008-06-25 12:57:52

Temat: Re: Katolicy nie powinni być urzędnilkami państwowymi
Od: "Don Gavreone" <s...@l...po> szukaj wiadomości tego autora

cbnet<c...@n...pl>
news:g3tf7q$4sr$1@achot.icm.edu.pl

> Niestety, jestem zmuszony wycofać moje gratulacje dla p. E. Kopacz.
>
> http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article195849/Nie_
wyrzuca_minister_Kopacz_z_Kosciola.html
[...]

Nie rozumiem dlaczego.

Don

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2008-06-25 13:11:33

Temat: Re: Katolicy nie powinni być urzędnilkami państwowymi
Od: "Don Gavreone" <s...@l...po> szukaj wiadomości tego autora

cbnet<c...@n...pl>
news:g3tfj9$6d6$1@achot.icm.edu.pl

> Chodziło mi w tym o ekskomunikę.

OK. No tak.

Don

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2008-06-25 13:39:37

Temat: Re: Katolicy nie powinni być urzędnilkami państwowymi
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ekskomunika Kopacz to byłoby coś z czego bym się bardzo cieszył.

Światłe osoby nie powinny wspierać ciemnoty krk, nawet biernie IMHO.
Choć to tylko kwestia czasu, to czekam z utęsknieniem na moment,
kiedy wreszcie nastąpi w tym względzie przełom...

i oszołomy_krk zostaną sami ze sobą na tym okręcie, z którego są
tak dumni, a którego przeznaczeniem jest i zawsze była śmierć.

--
CB

Użytkownik "Don Gavreone" <s...@l...po> napisał w wiadomości
news:g3tg5v$lth$1@news.onet.pl...

> OK. No tak.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2008-06-25 13:49:28

Temat: Re: Katolicy nie powinni być urzędnilkami państwowymi
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Czy Kopacz grozi ekskomunika ?

<<Nie mam poczucia winy, jako urzędnik dopełniłam roli - w ten sposób
minister zdrowia Ewa Kopacz skomentowała informacje, jakoby obrońcy
życia domagali się dla niej ekskomuniki za wskazanie szpitala, w którym
14-latka z Lublina usunęła ciążę.

Według Kopacz, jej obowiązkiem - jako minister zdrowia - było wskazanie
szpitala matce i córce, które zgłosiły się do rzecznika praw pacjenta.

O tym, że obrońcy życia domagają się ekskomuniki dla minister Kopacz
pisze dzisiejszy "Dziennik"; wykluczenie z Kościoła ma być karą za to,
że wskazała 14-latce z Lublina szpital, w którym dziewczyna usunęła ciążę.

Na internetowej stronie pisma "Fronda" można znaleźć wzór "zawiadomienia
o podejrzeniu popełnienia przestępstwa prawno - kanonicznego" adresowanego
do biskupa Zygmunta Zimowskiego z Radomia. To jemu podlega pani minister
jako mieszkanka Szydłowca. Formularz można wydrukować, wpisać swoje
dane i wysłać.

Niejednoznaczne są komentarze przedstawicieli Kościoła w tej sprawie

Abp Józef Życiński w sobotniej audycji w radiu diecezjalnym "eR" uznał apele
o ekskomunikę dla minister Kopacz za nierozsądne - pisze "Rzeczpospolita".
Z kolei abp Tadeusz Gocłowski mówił w radiu RMF FM, że ci, którzy
przyczynili
się do aborcji 14-latki "już są w ekskomunice".

"Jestem przekonana o tym, że w sytuacji, w której nasze przekonania, z
którymi na co dzień żyjemy, chodzimy do pracy, mieszkamy ze swoimi
najbliższymi, zostawiamy w przedpokoju urzędu, który obejmujemy" - w ten
sposób odpiera zarzuty minister Kopacz, która była rano gościem radia TOK
FM.

Kopacz: wychowałam się w rodzinie katolickiej i chodzę do kościoła

"Wczoraj również byłam w kościele, więc nie mam powodu w tej chwili do tego,
aby mieć poczucie jakiejkolwiek winy. Wręcz przeciwnie. Mam pewien
dyskomfort wynikający z moich przekonań, ale niezależnie od tego - jako
urzędnik dopełniłam swojej roli. I to chyba jest wszystko co mam do
powiedzenia na ten temat" - dodała.

Według Kopacz, jej obowiązkiem - jako minister zdrowia - było wskazanie
szpitala matce i córce, które zgłosiły się do rzecznika praw pacjenta.
Polskie prawo mówi o 3 wyjątkach, w których można w sposób legalny dokonać
aborcji; "prawo m.in. obejmowało tę czternastoletnią dziewczynę" -
zaznaczyła.

Zdaniem minister zdrowia, "aborcja, która zgodnie z prawem się odbywa,
zgodnie z prawem, które obowiązuje od 15 lat, nie jest niczym złym.
Natomiast złą rzeczą jest na pewno to, co się dzieje w tzw. podziemiu
aborcyjnym. Może to jest dobry moment do tego, żeby pokazać, jak pewne
rzeczy trzeba usystematyzować".

"Jeśli zgodziliśmy się 15 lat temu na to, aby pewne wyjątki od tej zasady,
świętej zasady, uczynić, to dzisiaj nie możemy z tego czynić zarzutu,
komukolwiek" - uważa Kopacz. "No, albo to prawo jest, albo tego prawa nie
ma. Jeśli ono jest, to starajmy się go przestrzegać, a jeśli staramy się go
przestrzegać, no to nie możemy spotykać się z naganą i karą" - dodała.

"Gdybym w sytuacji, w której ta matka z dziewczynką trafiła do rzecznik praw
pacjenta przy ministrze zdrowia z bardzo konkretną prośbą wskazania
placówki, gdzie mogłaby to zrobić, gdyby minister zdrowia tego nie wykonał,
natychmiast mielibyśmy powtórkę z sytuacji Alicji Tysiąc, czyli zaskarżenie
tego postępowania" - powiedziała Kopacz.

14-latka zaszła w ciążę ze swoim o rok starszym kolegą

Prokuratura wydała dokument stwierdzający, że ciąża jest wynikiem czynu
zabronionego. Jak pisała "Gazeta Wyborcza", dziewczynka i jej matka chciały
aborcji, ale dwa szpitale w Lublinie odmówiły tego zabiegu, a potem nie
dokonano go także w szpitalu w Warszawie.

Według gazety, za 14-latką podążali ksiądz i działaczki pro-life.
Dziewczynka z matką udały się do rzecznika praw pacjenta przy ministrze
zdrowia, gdzie wskazano im szpital, w którym będzie można przeprowadzić
aborcję.

Jak podała Katolicka Agencja Informacyjna 17 czerwca dokonano aborcji u
14-latki.>>