Wyciąg raportu PCRM

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 37

11. Data: 2002-01-19 07:23:58

Temat: Re: Wyciąg raportu PCRM
Od: Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:3c48cfb3@news.vogel.pl...
> odniosłem wrażenie że opty uważają że mają licencje na leczenie cukrzycy
> dietą. Bzdura.

Mógłbyś poprzeć jakimiś argumentami to słowo "bzdura"?

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2002-01-19 08:29:05

Temat: Odp: Wyciąg raportu PCRM
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Tomek Wilicki <t...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3...@n...vogel.pl...
>
> dalej, wegetarianie nie mogą przyswajać odpowiednich ilości witaminy A.
> Jeszcze nie słyszałem o wegetarianinie z niedoborami...

[Oj wegetarianie, wegetarianie ... Nie slyszales o niedoborach witamin u
wegetarian? Dziwne ... bo ja o takich niedoborach dowiedzialam sie wlasnie
na tej grupie ... od wegetarianina :-?

Iza]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2002-01-19 09:00:30

Temat: Re: Wyciąg raportu PCRM
Od: <b...@o...com.au> szukaj wiadomości tego autora

> >Użytkownik <b...@o...com.au> w wiadomości do grup dyskusyjnych

> > Co to oznacza porownac wegetarian i miesozercow ? Rozpoczeliscie
>
> rozpocząłem, rozpocząłem... nie wpadaj w paranoję, nie ma tu spisku, nikt
> Cię nie śledzi ;o))

Czlowieku, co tobie jest ? Ciagle uzywasz slowa paranoja, spisek,
sekta itd ... Czy tez slyszysz glosy ? :-))

> przedstawiłem najobiektywniejsze badania jakie znam

No wiec powtarzam Ci jeszcze raz : jest tam bardzo duzo niejasnosci.
Jasne ?

> wolę suplementować drożdżami niż mięsem... poza tym był oddzielny wątek, w
> warunkach naturalnych (brak higieny) brak B12 nikomu nie grozi.

Nie kazdy zyje w chlewie ... Moze dla Ciebie waruki naturalne,
to brak higieny - dla mnie nie.

> w "tutejszych kręgach", hehe...ja wiem skąd, z jajek i mleka.

No ... jeszcze sporo musisz sie uczyc ...
Czy sam jesz jajka itd ...?

> Eh, co ja się kłócę - zmyślasz według mnie,

Zgadnij co mnie to obchodzi ?

> sportowiec zdrowo żyjający zmarł w wieku 50 lat na arteriosklerozę..

No coz ... zmarl on i ok. 11 miesiecy pozniej zmarlo sie jego
zonie. Ich to tez juz nie obchodzi czy Ty w to wierzysz czy nie.

> i BADANIA STATYSTYCZNE a nie pojedyncze przypadki

Dlaczego zabroniono sprzedazy Lipobay ?? Po badaniach statystycznych ?
Nie - po pojedynczych przypadkach. Madrzy ludzie moga wysnuc
madre wnioski nawet po pojedynczych przypadkach. Statystyka jak wiesz
sluzy wielu "panom".

> co do spiskowej teorii DO podawanie pojedynczych przykładów to typowa
> manipulacja w sektach, ale to BTW (ciiicho....)

Taaaak... to juz przeszlismy z Toba ...
Ciekawe, ze nikt z optymalnych jakos nie "podlacza" sie do tego Tylko
jeden Ty wszedzie weszysz spiski ... co z tymi glosami ? Hmmm.. to nie
na ta grupe. Koniec tematu.

> doskonale? wątpię... historia zna mnóstwo wegan (ci sławni tacy)

historia i praktyka lekarska zna rowniez takich wegan, ktorzy sie
zdrowotnie "rozkraczyli"

> Myślę że organizm sam sobie poradzi,
> będzie się domagał czego potrzeba (gdyby nie ten mechanizm KAŻDA dieta
> wymagała by duuuużej diety na temat funkcjonowania organizmu)

Oj... cos zes sie zakalapuckal ... Chyba chodzilo Ci o "wiedze"
zamiast diety. Moze to te glosy podpowiadaly Ci jednak cos innego,
a moze to zwykly Freudian slip ? :-))) Zartuje :-)))

> można coś więcej o przypadkach? dokumentacja?

Wiesz ... ten co walnal glowa w slup, raczej dokumentacji o tym nie tworzy ..

> ;o)))) a myjesz przed jedzeniem.....?

Nie oslabiaj mnie .... myslisz ,ze toksyny, o ktore chodzi
znajduja sie tylko na powierzchni warzyw czy owocow ?

> czy ja takie twierdzenie przedstawiłem? "a u was murzynów biją..."

Powiedz im : kysz ! przepadnijcie glosy nieczyste !!!
Potem sprobuj jeszcze raz tutaj cos napisac :-))))

> ja tylko przedstawiłem raport odnośnie wpływu diety na
> zdrowie....zaznaczyłem fragmenty odnoszące się do opty,

Tam NIC do opty sie nie odnosi.

Jurek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2002-01-19 22:34:18

Temat: Re: Wyciąg raportu PCRM
Od: "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Leszek Serdyński" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:a2b6ip$qbo$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:3c48cfb3@news.vogel.pl...
> > odniosłem wrażenie że opty uważają że mają licencje na leczenie cukrzycy
> > dietą. Bzdura.
>
> Mógłbyś poprzeć jakimiś argumentami to słowo "bzdura"?
>

takimi że cukrzycę można leczyć dietą niekoniecznie opty, co czarno na
białym stoi w raporcie

tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2002-01-19 22:35:16

Temat: Re: Wyciąg raportu PCRM
Od: "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Iza" <i...@i...pl> napisał w wiadomości
news:a2baka$h2t$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl...
>
> Użytkownik Tomek Wilicki <t...@w...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych
> napisał:3...@n...vogel.pl...
> >
> > dalej, wegetarianie nie mogą przyswajać odpowiednich ilości witaminy A.
> > Jeszcze nie słyszałem o wegetarianinie z niedoborami...
>
> [Oj wegetarianie, wegetarianie ... Nie slyszales o niedoborach witamin u
> wegetarian? Dziwne ... bo ja o takich niedoborach dowiedzialam sie wlasnie
> na tej grupie ... od wegetarianina :-?
>

witamina A? nie, nie słyszałem...na tej grupie? kto tam mówił o wit. A?

tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2002-01-19 22:54:01

Temat: Re: Wyciąg raportu PCRM
Od: "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik <b...@o...com.au> napisał w wiadomości
news:093e.00000848.3c4935ae@newsgate.onet.pl...
>
> > przedstawiłem najobiektywniejsze badania jakie znam
>
> No wiec powtarzam Ci jeszcze raz : jest tam bardzo duzo niejasnosci.
> Jasne ?
>

jak w każdych badaniach, ale nie znam obiektywniejszych badań jak takie
które przekonują do zmiany polityki rządu amerykańskiego na bardziej
niewygodną

> > wolę suplementować drożdżami niż mięsem... poza tym był oddzielny wątek,
w
> > warunkach naturalnych (brak higieny) brak B12 nikomu nie grozi.
>
> Nie kazdy zyje w chlewie ... Moze dla Ciebie waruki naturalne,
> to brak higieny - dla mnie nie.
>

widzę że masz problemy z rozumieniem słów. Otóż mówiłem o warunkach do
jakich człowiek się dostosował przez miliony lat. Suplementacja jest
konieczna od, powiedzmy, XIX wieku, kiedy to zaczęto oczyszczać żywność.
Porównanie do chlewa świadczy niestety o tym, że dysputa z Tobą bywa co
najmnie jutrudniona z pewnych powodów...

> > w "tutejszych kręgach", hehe...ja wiem skąd, z jajek i mleka.
>
> No ... jeszcze sporo musisz sie uczyc ...
> Czy sam jesz jajka itd ...?
>

nie

> > Eh, co ja się kłócę - zmyślasz według mnie,
>
> Zgadnij co mnie to obchodzi ?
>

to udaj się na inną grupę, gdzie innych obchodzą zmyślenia

> > sportowiec zdrowo żyjający zmarł w wieku 50 lat na arteriosklerozę..
>
> No coz ... zmarl on i ok. 11 miesiecy pozniej zmarlo sie jego
> zonie. Ich to tez juz nie obchodzi czy Ty w to wierzysz czy nie.
>

a ja dalej nie wierzę. Może ich aktywność sportowa to były mecze w
"sportowej niedzieli"?

> > i BADANIA STATYSTYCZNE a nie pojedyncze przypadki
>
> Dlaczego zabroniono sprzedazy Lipobay ?? Po badaniach statystycznych ?
> Nie - po pojedynczych przypadkach. Madrzy ludzie moga wysnuc
> madre wnioski nawet po pojedynczych przypadkach. Statystyka jak wiesz
> sluzy wielu "panom".
>

to było wykluczenie produktu z uwagi na niespotykane efekty uboczne, więc
nie było wątpliwości co do przyczyny. Kiedy podajesz taki przykład jak
powyższy mogę na równych prawach zacząć przywoływać ludzi którzy palą i
dożywają 90. Teraz rozumiesz dlaczego albo stosuje się statystykę, albo jest
konieczność klinicznego potwierdzenia argumentów?

> > co do spiskowej teorii DO podawanie pojedynczych przykładów to typowa
> > manipulacja w sektach, ale to BTW (ciiicho....)
>
> Taaaak... to juz przeszlismy z Toba ...
> Ciekawe, ze nikt z optymalnych jakos nie "podlacza" sie do tego

jak to nie? mnóstwo podawania "pojedynczych przypadków cudownych ozdrowień"
widziałem, a jakże

> > doskonale? wątpię... historia zna mnóstwo wegan (ci sławni tacy)
>
> historia i praktyka lekarska zna rowniez takich wegan, ktorzy sie
> zdrowotnie "rozkraczyli"
>

z powodu weganizmu? czy z powodu innych przyczyn? dowody, linki, DOKŁADNY
opis przypadków. Sam opisałem takie przypadki, podałem też przyczyny.
Oczekuję podobnych opisów.

>
> > można coś więcej o przypadkach? dokumentacja?
>
> Wiesz ... ten co walnal glowa w slup, raczej dokumentacji o tym nie tworzy
..
>

ale lekarz w szpitalu owszem. Jeśli zostało to objęte tajemnicą lekarską to
nie masz prawa o tym wiedzieć, jeśli nie poproszę o szczegóły. To już
męczące, ciągłe słuchanie o koledze znajomego który na
wegetarianizmie....albo babcia ciotki, która... ciekawe ze ludzie którzy się
na wege rozjechali na usenet nie zaglądają.

> > ;o)))) a myjesz przed jedzeniem.....?
>
> Nie oslabiaj mnie .... myslisz ,ze toksyny, o ktore chodzi
> znajduja sie tylko na powierzchni warzyw czy owocow ?
>

to był żart..... te wewnątrz się kumulują w tłuszczu zwierzęcym, między
innymi w tłuszczu

> > ja tylko przedstawiłem raport odnośnie wpływu diety na
> > zdrowie....zaznaczyłem fragmenty odnoszące się do opty,
>
> Tam NIC do opty sie nie odnosi.
>

jak to nie? były twierdzenia że opty jako jedyna leczy cukrzycę,
zaznaczyłem. Zapomniałem zaznaczyć fragnment odnośnie woreczka zółciowego,
do tej pory słyszałem głosy (wiem, wiem, mam paranoję) że wegetarianie
umierają na to.

tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2002-01-19 23:43:32

Temat: Re: Wyciąg raportu PCRM
Od: "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Leszek Serdyński" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:a2d0ca$i17$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:3c49f517@news.vogel.pl...
> >
> > takimi że cukrzycę można leczyć dietą niekoniecznie opty, co czarno na
> > białym stoi w raporcie
>
> To dlaczego najwybitniejszy diabetolog w Polsce prof. Tatoń sam siebie nie
> wyleczy?
>

bo cukrzyc jest delikatnie mówiąc kilka rodzajów

tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2002-01-19 23:50:33

Temat: Re: Wyciąg raportu PCRM
Od: Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:3c49f517@news.vogel.pl...
>
> takimi że cukrzycę można leczyć dietą niekoniecznie opty, co czarno na
> białym stoi w raporcie

To dlaczego najwybitniejszy diabetolog w Polsce prof. Tatoń sam siebie nie
wyleczy?

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2002-01-20 03:00:54

Temat: Re: Wyciąg raportu PCRM
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

<b...@o...com.au> wrote in
news:093e.00000151.3c48bff3@newsgate.onet.pl:

> Byly juz i takie raporty, ze wlasnie warzywa i owoce sa zdecydowanie
> bardziej zatrute toksynami niz mieso.

Nie jest to wykluczone. Zależy, jaką weźmie się próbkę (np. skąd) i
jak się będzie liczyło... Ale co do raportów, to zawsze będą dwa zdania.
Póki co, trzymałbym się tego, co zaleca WHO.

> Jak rownie idiotyczny jest argument, ze dieta wegetarianska jest lepsza
> niz dieta optymalna, poniewaz tego jeszcze nikt nie udowodnil.

Nikt nie twierdzi, że wegertarianizm jest lepszy od czegokolwiek.
Wegetarianizm jest dość dokładnie przebadany i wyszło, że jest zdrowy
(zakładam wariant 'z głową', nie same ziemniaki), natomiast w przypadku DO
nie ma takich badań (obiektywnych). Póki co nie można mówić nawet z całym
przekonaniem o nieszkodliwości DO, co dopiero o aspektach zdrowotnych, tym
bardziej, że ludzie znający się na zdrowiu uważają za szkodliwe.

--
/***************************************************
*****\
|****\ Strona Koła Naukowego Informatyki 'BIOS' /****|
|******\ http://kni.univ.szczecin.pl /******|
\***************************************************
*****/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2002-01-20 11:09:53

Temat: Re: Wyciąg raportu PCRM
Od: <b...@o...com.au> szukaj wiadomości tego autora

> Użytkownik "Leszek Serdyński" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:a2d0ca$i17$1@news.tpi.pl...
> >
> > Użytkownik "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
> > news:3c49f517@news.vogel.pl...

> > To dlaczego najwybitniejszy diabetolog w Polsce prof. Tatoń sam siebie nie
> > wyleczy?

> bo cukrzyc jest delikatnie mówiąc kilka rodzajów
>
> tomek

A to dobre ... :-)) ciekawe ile to jest KILKA i co to ma do tego,
ze Taton, nie moze sie wyleczyc ??? Dlatego , ze jest ich kilka ?
Dlatego, ze ma je wszystkie na raz :-)))) ???

Nie. Nie moze sie wyleczyc bo :

a. On jest "autorytetem" w tej dziedzinie i wie, ze cukrzyca jest
nieuleczalna.

b. Nie chce zastosowac czegokolwiek innego, bo ... a nuz by sie
wyleczyl ???

c. Nie chce nawet pojechac tam , gdzie to robia
i sie wyleczyc, bo ... wtedy juz przestalby byc "autorytetem"

Jurek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl