Wykład inauguracyjny

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 71

41. Data: 2003-07-08 13:53:01

Temat: Re: Wykład inauguracyjny
Od: "Agnieszka Walesiak" <a...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Dirko" <d...@w...pl> napisał

> > Jak wygladaja mechanizmy odpornosciowe u roslin (w ogolnym
> > zarysie of cos)?

> To obszerny temat i wymaga przygotowania następnego wykładu. :-)

Czekam z niecierpliwoscia.

--
Pozdrawiam, AgaWa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

42. Data: 2003-07-08 13:59:16

Temat: Re: Wykład inauguracyjny
Od: "boletus" <b...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Trudno w kilku słowach wyjaśnić dokładnie mechanizm, bo nie wiem na ile
będę
> zrozumiały przez kogoś, kto nie zna cytologii, ale ogrodnik/rolnik musi
się
> przyzwyczaić do tego, że roślina nie jest jednym organizmem (jak
> np.człowiek, kot, kret gdzie informacja między komórkami przenoszona jest
> dzięki określonym mechanizmom, czy to nerwowym czy humoralno/krwionośnym),
> ale _zespołem_ _całkowicie_ _odrębnych_ komórek, ograniczonych li tylko
> ścianami komórkowymi.
> -----------
>
> Wracamy cały czas do pkt. wyjścia, no nie boletus?:-)
>
> Pozdrawiam
> p...@r...pl

Mówisz językiem chaotycznym,zapewne celowo.
Boletus nie będzie dyskutował z kimś kto uważa,
że roślina nie jest jednym organizmem.
Gdybyś napisał coś o swych laboratoryjnych
doświadczeniach,bez atakowania każdego
kto się napatoczy.
Dirko już Tobie powiedział co nieco,ale widać
nie dotarło.
Swego czasu oglądałem film,w którym fizycy
kwantowi wyjaśniali językiem zrozumiałym
dla laika kwestie dot. powstania wszechświata.
Nawet drgnieniem powieki nie dali po sobie
poznać,że są ulepieni z lepszej gliny od zwykłych
śmiertelników.
Zmień najpierw swój stosunek do drugiego
człowieka,a potem zobaczymy....

Pozdrawia boletus

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

43. Data: 2003-07-08 14:23:35

Temat: Re: Wykład inauguracyjny
Od: "Dziadek" <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

boletus napisał(a):

>
> Dirko mówi językiem przystępnym,ale jak zacznie
> (a zacznie-to pewne) się wtrącać Piotruś Pan
> to używając skrótów myślowych i języka technicznego
> szybko zniechęci studentów.
> Na sali wykładowej zostanie jedynie Dziad gadający
> do obrazu:(
>
> Pozdrawia boletus

Nie zostanę. Obraz mam w domu i nie muszę do niego gadać na sali wykładowej.
I tylko nie Dziad, dobrze? hi hi hi

--

Pozdrawiam ciepło, Dziadek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

44. Data: 2003-07-09 21:37:50

Temat: Odp: Wykład inauguracyjny
Od: "Piotr Siciarski" <p...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik boletus <b...@o...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:

> Mówisz językiem chaotycznym,zapewne celowo.

Nie mam zapędów ani zdolności pedagogicznych:-), dlatego nie niosę kaganka
oświaty:-), bo jeśli ktoś chce to sam sobie zapali:-)

> Boletus nie będzie dyskutował z kimś kto uważa,
> że roślina nie jest jednym organizmem.

Heretyk!!!:-)))

> Gdybyś napisał coś o swych laboratoryjnych
> doświadczeniach,bez atakowania każdego
> kto się napatoczy.

O swojej pracy piszę mniej więcej tyle ile Ty o swojej:-)

> Dirko już Tobie powiedział co nieco,ale widać
> nie dotarło.

Dotarło co trzeba.

> Swego czasu oglądałem film,w którym fizycy
> kwantowi wyjaśniali językiem zrozumiałym
> dla laika kwestie dot. powstania wszechświata.
> Nawet drgnieniem powieki nie dali po sobie
> poznać,że są ulepieni z lepszej gliny od zwykłych
> śmiertelników.

Ja nie jestem fizykiem kwantowym w TV:-), ale oko też mi nie drga:-)

> Zmień najpierw swój stosunek do drugiego
> człowieka,a potem zobaczymy....

Tzn. mam się odmienić jak Ty po spotkaniu?:-)))
A CO ZOBACZYMY???? Płytę mi przyślesz?

Pozdrawiam
zaciekawiony,
p...@r...pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

45. Data: 2003-07-09 22:19:24

Temat: Odp: Wykład inauguracyjny
Od: "Piotr Siciarski" <p...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Agnieszka Walesiak <a...@w...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisała

PiotrS:
> > Rośliny nie posiadają układów odpornościowych, trawiących, wydalania,
> > oddychania .
>
> Nie do konca.
> Sa przeciez aparaty szparkowe.

Aparat szparkowy to dwie fasolowato wygięte komórki, które otwierają się
dzięki zgrubieniom, pod wpływem turgoru (patrz wcześniej). Szparka otwiera
się jeśli w roślinę wniknie określona ilość wody - a do szparki wnika CO2 na
zasadzie dyfuzji, lub różnicy stężeń (dokładnie ciśnień parcjalnych), tak
samo jak płyny.
Szparki międy sobą nie posiadają połączeń, powstają z merystemoidów
wykształcających się na liściu.

> > Nie ma takiej specjalizacji, że np. ta grupa komórek produkuje
> > tylko ciała odpornościowe, a ta grupa enzymy trawiące, a ta wymienia CO2
> na
> > O.
>
> No nie wiem. Juz na pierwszy rzut oka korzen
> dosc istotnie rozni sie od kwiatu. I raczej nie da sie
> zamienic ich rolami.

A wrzuć proszę do Googli: np. Laminaria digitata, Laminaria cloustanii,
Marchantia polymorpha, Sphagnum, i zwróć uwagę na zdjęcia, a jeśli temat Cię
zainteresował.
Jeśli zdjęć tych akurat roślin nie ma, to podam inne. Brak korzeni, a
roślina pobiera wodę.
A np. Licmophora flagellata - ten z wyglądu kwiat pobiera wodę.

> Eeeeeeeeeeee, mysle ze to stanowczo zbyt daleko posuniete wnioski.
> Informacje MUSZA byc jakos przenoszone, inaczej drzewo nie wiedzialoby,
> ze czas na zrzucanie lisci i na zimowe "spuszczanie wody" z pnia.

:-)Informacje są przenoszone z komórki na komórkę:-), nie tak jak w
organizmach
A jeżeli mówimy o roślinach klimatu umiarkowanego - to w grę wchodzi
kinetyka reakcji chemicznych (wielostopniowych) endotermicznych, zależnych
od energii dostarczonej zewnątrz - temperatura i promieniowanie świetlne.

Pozdrawiam
p...@r...pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

46. Data: 2003-07-09 23:18:55

Temat: Odp: Wykład inauguracyjny
Od: "Piotr Siciarski" <p...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik boletus <b...@o...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:

> Zafunduj mi bilet to pójdę na mecz:)
>

Mnie nie przeszkadzasz:-)))

Pozdrawiam
p...@r...pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

47. Data: 2003-07-09 23:30:42

Temat: Odp: Wykład inauguracyjny
Od: "Piotr Siciarski" <p...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik boletus <b...@o...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:beck6b$atn$...@n...news.tpi.pl...
> > > Wzrost i rozwój rośliny są zjawiskami ściśle zaprogramowanymi i
> > > uporządkowanymi. Każda faza wzrostu jest regulowana zarówno przez
> czynniki
> > > genetyczne, jak i środowiskowe, które współdziałają ze sobą w ściśle
> > > określony sposób w kierowaniu wzrostem i rozwojem roślin.
> >
> >
> > Czy rosliny choruja na nowotwory?
> >
> >
> > --
> > Pozdrawiam, AgaWa
>
> Oczywiście,że tak!

Mało jest zmian w białkach, które roślinę zabijają.

Zwykle "nowotwory" - są to nowe odmiany. Te mechanizmy nie są tak znowu
ścisłe.
Jeśli masz np. Cornus florida "Purple Glory", to znaczy, że w wyniku jakiejś
aberracji chromosomowej powstaje komórka o zmienionym kodzie genetycznym,
która dzieląc się na nowe (o identycznej aberracji) - tworzy nową roślinę o
np. czerwonych liściach (wycięty fragment chromosomu produkujący chlorofil).
To tak w największym skrócie.

Czyli jeśli kupujesz roślinę z nazwą w "...." - to najczęściej znaczy, że
narosła z nowotworu.
Część nowych odmian i krzyżówek jest natomiast otrzymywana z hodowli
protoplastów - komórek pozbawionych ścian komórkowych (mogę napisać więcej
jeśli będą konkretne pytania, czyli zainteresowanie).

Pozdrawiam
p...@r...pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

48. Data: 2003-07-10 08:20:27

Temat: Re: Wykład inauguracyjny
Od: "Basia Kulesz" <b...@p...gliwice.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr Siciarski" <p...@r...pl> napisał w wiadomości
news:bei941$frh$8@nemesis.news.tpi.pl...

> Zwykle "nowotwory" - są to nowe odmiany. Te mechanizmy nie są tak znowu
> ścisłe.
> Jeśli masz np. Cornus florida "Purple Glory", to znaczy, że w wyniku
jakiejś
> aberracji chromosomowej powstaje komórka o zmienionym kodzie genetycznym,
> która dzieląc się na nowe (o identycznej aberracji) - tworzy nową roślinę
o
> np. czerwonych liściach (wycięty fragment chromosomu produkujący
chlorofil).

> Czyli jeśli kupujesz roślinę z nazwą w "...." - to najczęściej znaczy, że
> narosła z nowotworu.

Nowotwór kojarzy mi się z chorobą, często śmiertelną. Czy te zmiany, które
opisujesz, nie nazywają się przypadkiem mutacjami? Moim zdaniem - totalnego
laika - te dwa zjawiska nie są jednoznaczne!

Pozdrawiam, Basia.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

49. Data: 2003-07-10 08:39:48

Temat: Re: Wykład inauguracyjny
Od: "Agnieszka Walesiak" <a...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

----- Original Message -----
From: "Piotr Siciarski" <p...@r...pl>

> Szparka otwiera
> się jeśli w roślinę wniknie określona ilość wody - a do szparki wnika CO2
na
> zasadzie dyfuzji, lub różnicy stężeń (dokładnie ciśnień parcjalnych), tak
> samo jak płyny.

To zupelnie tak samo, jak wymian powietrza w plucach. Tez zachodzi na
zasadzie roznicy
cisnien parcjalnych co2/o2. Dyfuzja.

> Szparki międy sobą nie posiadają połączeń, powstają z merystemoidów
> wykształcających się na liściu.

Poszczegolne pecherzyki plucne (zwlaszcza pomiedzy jednym plucem a drugim)
tez nie posiadaja zadnych polaczen.

> Jeśli zdjęć tych akurat roślin nie ma, to podam inne. Brak korzeni, a
> roślina pobiera wodę.

Ok.
To zupelnie jak zaba i ryba - te pobieraja wode przez skore
(z tym, ze inaczej jest u morskich i slodkowodnych - tzn.
woda przenika w inna strone)

> A np. Licmophora flagellata - ten z wyglądu kwiat pobiera wodę.

A pluca sluza tez do termoregulacji. Jeden narzad moze pelnic wiele funkcji.

> :-)Informacje są przenoszone z komórki na komórkę:-), nie tak jak w
> organizmach

He, he, he!!
Dokladnie TAK SAMO jak w organizmach.Np. neurony - trudno im zarzucic,
ze nie przenosza informacji z komorki ma komorke.

Poza tym jest wiele przykladow dzialania komorek zwierzecych
bez regulacji hormonalno-nuronalnej, czy hormonow tkankowych.

Np. wzrost cisnienia parcjalnego CO2 w tkankach AUTOMATYCZNIE
otwiera naczynia doprowdzajace swieza krew. Nie ma tu polaczen
miedzykomorkowych,
jest tylko pozim CO2 dzialajacy regulujaco.

Pozdrawiam, AgaWa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

50. Data: 2003-07-10 09:17:08

Temat: Re: Wykład inauguracyjny
Od: "Dirko" <d...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości news:bej7fl$1992$1@news2.ipartners.pl Agnieszka
Walesiak<a...@w...pl> napisał(a):
>
> Dokladnie TAK SAMO jak w organizmach.Np. neurony - trudno im
> zarzucic, ze nie przenosza informacji z komorki ma komorke.
>
> Poza tym jest wiele przykladow dzialania komorek zwierzecych
> bez regulacji hormonalno-nuronalnej, czy hormonow tkankowych.
>
Hejka. Fizjologia zwierząt też jest bardzo ciekawą nauką. :-) Już na
pierwszy rzut oka widać podobieństwo świata zwierzęcego i roślinnego.
Pozdrawiam potencjałowo i chemicznie Ja...cki

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry