Prawdziwa wolność

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-06-21 12:44:44

Temat: Re: Prawdziwa wolność
Od: "Epox" <e...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Tak wiec wolnosc to prawo do wyboru.
>
> Elliss

właśnie, aby mieć możliwośc wyboru trzeba mieć pieniądze, żeby je mieć
trzeba
się uczyć, pracować, stosować się do zasad funkcjonowania społeczeństwa ...
tak więc "normalni" ludzie poświęcają 90 % swojego życia po to żeby mieć
wybór ;)
hmm nie wiele zostaje na wolność (nie wiem ... mnie to przeraza)

możana sobie pójść dalej i powiedzieć, że całe życie społeczne człowieka
jest ukierunkowane
na ... przeżycie jednostek, zaspokajanie podstawowych potrzeb, nie wiele tak
naprawde
pozostaje nam wolnego życia, no bo oczym niby możemy decydować ?
ja doszukuje się największych ograniczeń naszego bytu w samej konstrukcji
świata,
ludzi można przeskoczyć, udobruchać ... a nawet zabić jeśli staną nam na
drodze, ale niestety
nie na wszystko możemy mieć wpływ i dlatego ja nie czuje się wolny

pozdrawiam serdecznie
epox

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-06-21 15:27:55

Temat: Re: Prawdziwa wolność
Od: "Beve" <b...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Elliss" <e...@i...pl> napisał w wiadomości
news:9gshlq$s3f$1@news.tpi.pl...
> Dochodza jeszcze kwestie finansowe. Nigdy nie bedziesz wolny jesli nie
> bedziesz mial pieniedzy.

Pieniądze wymyślili ludzie, jak również prawie wszystko co mozna za nie
kupić. Lepiej być wolnym po prostu od chęci posiadania większości tych
rzeczy. Wtedy takie same szanse mają zarówno biedni (których jest więcej)
jak i bogaci. Niestety, mamy słabości, nałogi, przyzwyczajenia, i cechy
takie jak lenistwo, obżarstwo, pycha i do zaspokajania tych potrzeb
potrzebne (!) są pieniądze. Dla mnie to to jest dopiero niewola.
Nie twierdzę bynajmniej że wolność=brak pieniędzy. Raczej brak przymusu ich
posiadania.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-06-21 15:33:30

Temat: Re: Prawdziwa wolnoś
Od: "Cienki" <n...@r...com> szukaj wiadomości tego autora

> Dochodza jeszcze kwestie finansowe. Nigdy nie bedziesz wolny jesli nie
> bedziesz mial pieniedzy.

oj, widać że Ci kasy brakuje. ale nie łudź się, kasa Ci nie da automatycznie
wolności, jak zreszta nic, bo wolności nie ma.
co najwyżej kasa dopomoze Ci w dążeniu, ale to już inna historia...

> Tak wiec wolnosc to prawo do wyboru.
>
troszeczkę popieram zmieniajac jedynie na: >wolność to możliwość wyboru<.
moim zdaniem.

cienki

PS. nie brać niczego do osobiście do siebie, ja tak ogólnie

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-06-21 20:33:45

Temat: Re: Prawdziwa wolnoś
Od: "Rinaldo" <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Cienki" <n...@r...com> wrote in message
news:9gsnjp$1m$1@lena.prz.rzeszow.pl...
> moim zdaniem:
> prawdziwa wolność? co za dziwne wyrażenie!
> może chodzi Ci o wolność absolutną - totalną?

Wolanosc totalna jest moim zdnaiem wolnoscia zdegenerowana i nie ma nic
wspolnego z prawdziwa wolnoscia. Chociaz nie wiem co miales na mysli.

> jeżeli już mówić o wolności to tylko w związku z jakimś subiektywnym
> odczyciem, stanem ducha np. bardziej lub mniej trwałym.

Stany ducha to dzis sa takie, jutro inne. Nie o to chodzi.

> a tak wogóle to wolność jest pojęcięm chyba najbardziej abstrakcyjnym i z
> powiązaniu jeszcze z prawdą...

Kazdy jednak podsiwadomie pragnie pszerzac zakres wlasnej wolnoscvi i robi
wszystko aby byc wolnym.

> i jeszcze jedno: wolność wcale nie musi być czymś pozytywnym. napewno bywa
> trudna.
> ostrzegam przed poszukiwaniem prawdziwej wolności!
>
Czlowiek, ktory nie poszukuje prawdziwej wolnosci - nie jest w pelni
czlowiekiem.
Rinaldo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-06-21 20:41:56

Temat: Re: Prawdziwa wolność
Od: "Rinaldo" <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Elliss" <e...@i...pl> wrote in message
news:9gshlq$s3f$1@news.tpi.pl...
>
> Dla mnie wolnoscia jest przede wszystkim brak nalogow.

Czyli wszelkiego rodzahu "zniewolen".

> Brak wolnosci to rowniez trwanie w toksycznym zwiazku. Gdy ktos
wykorzystuje
> Twoja milosc narzucajac swoja wole. Chyba, zeby byc wolnym to trzeba sie
> madrze zakochac tzn. byc z kims, kto respektuje Twoje zdanie. To bardzo
> wazne.

No nioe wiem. Coz to bowiem znaczy kochac? Tylko brac a nic nie dawac
drugiemu? Oczekiwac od kogos rspektowania mojego zdania a nieliczyc sie ze
zdaniem drugiego?

> Sa jeszcze rodzice, moze tesciowa, czy tesc. Oni czesto "wiedza" co jest
dla
> nas najlepsze. Niektorzy sa zbyt slabi, zeby sie np. wyprowadzic z domu i
> poczuc prawdziwa wolnosc. Matka zaczyna swoje wywody na temat, ze sobie
nie
> poradzisz, ze tu masz dobrze: smaczne obiadki, piekny pokoik, tu Cie
wszyscy
> kochamy itd. gdy ty sugerujesz, ze nie ma wolnosci, ze wybiera ci
> przyjaciol, ze nie kazda kolezanka moze wejsc do mojego pokoju to ona
> zaczyna plakac, ze to tak sie jej odplacam za te wszystkie lata, ktore mi
> poswiecila. I tu wchodzimy w swiat zniewolenia psychicznego. Najgorsza
forma
> braku wolnosci. Zerowanie na twoim miekkim sercu. Dochodza do tego
> niespelnione marzenia ojca. Cala wina i ciezar oczywiscie spada na ciebie,
> jako na osobie najsilniejszej psychicznie. Wiedza, ze jakos to
przetrzymasz.
> No i przetrzymujesz, czasami tylko robiac jakies male wyskoki. Tak. Dla
mnie
> to jest brak wolnosci.

To nie tyle jest brak wolnosci, co raczej brak milosci. Moze nie nauczono
cie, co znaczy kochac. Bezinteresownie.

> Dochodza jeszcze kwestie finansowe. Nigdy nie bedziesz wolny jesli nie
> bedziesz mial pieniedzy.

Nie przesadzaj. Kloszardzi na przyklad czesto czuja sie wolnymi ludzmi. To
czesto sprawa przyzwyczajenia. Jesli jestes przyzwyczajony do luksusow,
wowcza brak pieniedzy i roznych materialnych przedmiotow bedziesz traktowac
bardzo bolesnie jako brak wolnosci.

> Tak wiec wolnosc to prawo do wyboru.
>
Oczywiscie ze wolnosc to prawo do wyboru. Ale nie tylko. Rowniez umiejetnosc
korzystania ze swiatla rozumu i wszelkiiego rodzaju drogowskazow. Bo zly
wybor moze sie skonczyc. Nawet utrata wolnosci wogole.

Rinaldo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-06-21 20:43:38

Temat: Re: Prawdziwa wolność
Od: "Rinaldo" <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Beve" <b...@w...pl> wrote in message news:9gt3ku$jr4$1@news.tpi.pl...

> Pieniądze wymyślili ludzie, jak również prawie wszystko co mozna za nie
> kupić. Lepiej być wolnym po prostu od chęci posiadania większości tych
> rzeczy. Wtedy takie same szanse mają zarówno biedni (których jest więcej)
> jak i bogaci. Niestety, mamy słabości, nałogi, przyzwyczajenia, i cechy
> takie jak lenistwo, obżarstwo, pycha i do zaspokajania tych potrzeb
> potrzebne (!) są pieniądze. Dla mnie to to jest dopiero niewola.
> Nie twierdzę bynajmniej że wolność=brak pieniędzy. Raczej brak przymusu
ich
> posiadania.
>
Zgadzam sie calkowicie.
Rinaldo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-06-22 07:59:04

Temat: Re: Prawdziwa wolność
Od: "Robert A." <x...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Epox <e...@i...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:9gsq6d$k2j$...@n...tpi.pl...
> > Tak wiec wolnosc to prawo do wyboru.
> >
> > Elliss
>
>
> właśnie, aby mieć możliwośc wyboru trzeba mieć pieniądze, żeby je mieć
> trzeba
> się uczyć, pracować, stosować się do zasad funkcjonowania społeczeństwa
...
> tak więc "normalni" ludzie poświęcają 90 % swojego życia po to żeby mieć
> wybór ;)
> hmm nie wiele zostaje na wolność (nie wiem ... mnie to przeraza)
>
> możana sobie pójść dalej i powiedzieć, że całe życie społeczne człowieka
> jest ukierunkowane
> na ... przeżycie jednostek, zaspokajanie podstawowych potrzeb, nie wiele
tak
> naprawde
> pozostaje nam wolnego życia, no bo oczym niby możemy decydować ?
> ja doszukuje się największych ograniczeń naszego bytu w samej konstrukcji
> świata,
> ludzi można przeskoczyć, udobruchać ... a nawet zabić jeśli staną nam na
> drodze, ale niestety
> nie na wszystko możemy mieć wpływ i dlatego ja nie czuje się wolny
>
> pozdrawiam serdecznie
> epox
>
cieszymy się ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-06-22 08:29:57

Temat: Re: Prawdziwa wolność
Od: "Epox" <e...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Robert A:
> cieszymy się ?

mi jakoś nie jest do śmiechu - chyba lepiej się nie zagłebiać
bo można zgłupieć od samej tylko świadomości jak mało możemy
w swoim życiu zrobić i jak marnym jesteśmy pyłem, ale to już
kosmologia ;)

pozdrawiam
epox

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-06-22 09:45:47

Temat: Re: Prawdziwa wolność
Od: "Robert A." <x...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Epox <e...@i...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:9guvkj$d4p$...@n...tpi.pl...
> Robert A:
> > cieszymy się ?
>
> mi jakoś nie jest do śmiechu - chyba lepiej się nie zagłebiać
> bo można zgłupieć od samej tylko świadomości jak mało możemy
> w swoim życiu zrobić i jak marnym jesteśmy pyłem, ale to już
> kosmologia ;)
>
> pozdrawiam
> epox
>
czyli się cieszymy!
oczywiście w dużej części się zgadzam i z poprzednim wywodem również ale
powiem ci że masz tendencje do pl.cośtam.filozofia
;->
ra