Re: A od poniedzialku

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 128

51. Data: 2010-11-15 13:52:11

Temat: Re: A od poniedzialku
Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ibrcmp$lfh$1@news.onet.pl...

> Raczej nie chodzi tu o lobby lekarzy. Państwo (a właściwie czeredy
> urzędnicze) myślą w sposób specyficzny. Sam pisałeś niedawno o radach
> ustawianych jak pułapki przez władze lokalne. Czy o bezpieczeństwo na
> drogach im szło? Prawda? Najważniejsza sprawa- to metoda małych kroczków,

Szło o kasę. No już nie dorabiajmy za dużo ideologii ...

> którą oni z powodzeniem stosują od lat. Pisał o ty Suworow w "Akwarium"
> bodajże. Czytałeś? Dowódca pyta Suworowa, dlaczego żołnierze defilują w
> tak udziwniony sposób? Suworow zrozumiał, że chodzi tu o dyscyplinę- nie
> będą pytać, dlaczego akurat tak noge podnosić, a nieinaczej- skoro inaczej
> i łatwiej, i mniej się męczą, a nawet bardziej elegancko. Wykonają każdy
> rozkaz- nie tylko ten- bezmyślnie. I o to przecież chodzi. No a dlaczego

No tak, to odróżnia człowieka od małpy - że POMIMO wysokiej inteligencji
ludzkie dziecko będzie uprawiać rytuały, które podpowiedzieli dorośli
- nawet, jeśli są nielogiczne.
Na tym ludzie zbudowali swoją przepastną przewagę nad zwierzętami - że
łączą inteligentne działanie wg. własnych obserwacji z 'bezsensownymi',
narzuconym z góry rytuałami. Mamy to w naturze.

> każe się ludziom cofać (pchać) zegary, udając, ze jest inna godzina niż w
> rzeczywistości? Efekt ekonomiczny- wątpliwy, podczas zmiany czasu wielu
> ludzi przez kilka dni przeżywa nerwówkę, to po co to? Ano- wykonują
> kolejne
....

> Piszę to ja: weganin, niepalący- uciekający od dymu papierosów, pijący z
> rzadka, w dobrym towarzystwie. Piszę zgodnie z zapomnianą zasadą- którą
> wyraził Wolter:
>
> ,,Nie zgadzam się z tobą, lecz zawsze będę bronił twego prawa do głoszenia
> własnych poglądów"

Super. Znów jestem pod wrażeniem ! Wolterowska maksyma w nieco innej postaci
- jest podstawą demokracji :): "Moja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna
się
wolność drugiego człowieka".

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2010-11-15 13:56:20

Temat: Re: A od poniedzialku
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

zażółcony napisał(a):
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:ibrcmp$lfh$1@news.onet.pl...
>
> > Raczej nie chodzi tu o lobby lekarzy. Państwo (a właściwie czeredy
> > urzędnicze) myślą w sposób specyficzny. Sam pisałeś niedawno o radach
> > ustawianych jak pułapki przez władze lokalne. Czy o bezpieczeństwo na
> > drogach im szło? Prawda? Najważniejsza sprawa- to metoda małych kroczków,
>
> Szło o kasę. No już nie dorabiajmy za dużo ideologii ...
>
> > którą oni z powodzeniem stosują od lat. Pisał o ty Suworow w "Akwarium"
> > bodajże. Czytałeś? Dowódca pyta Suworowa, dlaczego żołnierze defilują w
> > tak udziwniony sposób? Suworow zrozumiał, że chodzi tu o dyscyplinę- nie
> > będą pytać, dlaczego akurat tak noge podnosić, a nieinaczej- skoro inaczej
> > i łatwiej, i mniej się męczą, a nawet bardziej elegancko. Wykonają każdy
> > rozkaz- nie tylko ten- bezmyślnie. I o to przecież chodzi. No a dlaczego
>
> No tak, to odróżnia człowieka od małpy - że POMIMO wysokiej inteligencji
> ludzkie dziecko będzie uprawiać rytuały, które podpowiedzieli dorośli
> - nawet, jeśli są nielogiczne.
> Na tym ludzie zbudowali swoją przepastną przewagę nad zwierzętami - że
> łączą inteligentne działanie wg. własnych obserwacji z 'bezsensownymi',
> narzuconym z góry rytuałami. Mamy to w naturze.
>
> > każe się ludziom cofać (pchać) zegary, udając, ze jest inna godzina niż w
> > rzeczywistości? Efekt ekonomiczny- wątpliwy, podczas zmiany czasu wielu
> > ludzi przez kilka dni przeżywa nerwówkę, to po co to? Ano- wykonują
> > kolejne
> ....
>
> > Piszę to ja: weganin, niepalący- uciekający od dymu papierosów, pijący z
> > rzadka, w dobrym towarzystwie. Piszę zgodnie z zapomnianą zasadą- którą
> > wyraził Wolter:
> >
> > "Nie zgadzam się z tobą, lecz zawsze będę bronił twego prawa do głoszenia
> > własnych poglądów"
>
> Super. Znów jestem pod wrażeniem ! Wolterowska maksyma w nieco innej postaci
> - jest podstawą demokracji :): "Moja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna
> się
> wolność drugiego człowieka".

Pamiętasz jak komuniści wchodzili do,, domu z buciorami,,? Też nie
rozumieli, bo stadność ,tego czym jest prywatność.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2010-11-15 14:23:46

Temat: Re: A od poniedzialku
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zażółcony" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ibrdub$ph0$...@n...onet.pl...

> Piszę to ja: weganin, niepalący- uciekający od dymu papierosów, pijący z
> rzadka, w dobrym towarzystwie. Piszę zgodnie z zapomnianą zasadą- którą
> wyraził Wolter:
>
> ,,Nie zgadzam się z tobą, lecz zawsze będę bronił twego prawa do głoszenia
> własnych poglądów"

Super. Znów jestem pod wrażeniem ! Wolterowska maksyma w nieco innej postaci
- jest podstawą demokracji :): "Moja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna
się
wolność drugiego człowieka".
====================================================
===================================

To nie to samo- i z tym się nie zgodzę. Zauważ proszę- najprostszy przykład:
zabieram wolność drugiemu człowiekowi- bo np współżył z córką.
Pełnoletnią. Wsadzamy go do ciupy. IMO- bardzo słusznie- jednak sprzecznie z
zasadą, którą podałeś (ale nie sprzecznie z tą, którą podałem ja)

A propos- podałem Ci znak zodiaku. Pomyliłem się?

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2010-11-15 14:30:18

Temat: Re: A od poniedzialku
Od: "zdumiony" <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ibr8gf$6hv$1@news.onet.pl...
> Zauważ, że nie podajesz ŻADNEGO argumentu. Piszesz po prostu:
> Przez lata byłem liberałem w sensie UPR ale z tego wyrosłem i uważam że
> optymalna jest droga środka. Mieszczanizm w stylu PO." czy "
> Znam tę argumantację "Przecież nawet Adolf Hitler nie wpadł był na pomysł
> chemicznej kastracji pedofilów!" :) ". Pomijając już nawet to, że
> nazwanie PO partią mieszczańską uważam za bardzo chybione (to typowo
> etatystyczna partia- bez poglądów)- nie są to w ogóle żadne argumenty-

Argumenty: przez lata PRLu schyłkowego Gierka i Jaruzelskiego nie
odpowiadało mi życie w kraju socjalistycznym (byłem wtedy jeszcze
niepełnoletni). Od kiedy rozpoczeły się zmiany w 1989 (czy już w 1988) roku
z powodu antykomunizmu i nastawienia prorynkowego miałem skrajne poglądy i
nie było odpowiedniej partii - królowała Unia Wolności i z tęsknoty za
komuną zaczęto głosować na SLD a potem na Samoobronę. Nadal jestem za
rynkiem w gospodarce, mogłoby być go nawet więcej - podatek liniowy. Jednak
jestem zadowolony, że uświadamianie liberalne dało tyle że Samoobrona
straciła poparcie a do władzy doszła Platforma. Według mnie Platforma to
całkiem porządna mieszczańska partia, nie chodzi mi o Palikota ale np. o
Gowina i Schetynę. Czy nie ma poglądów? W sprawie dopalaczy miała a że nie
jest partią radykalnie ideologiczną to dobrze. Każda ideologia mi się nie
podoba. Czy to Samoobrony, czy lewicowo-aborcyjna, czy polowanie na
współpracowników SB czy też skrajny liberalizm powodujący że zamiast
mieszczańskości otrzymujemy darwinizm gdzie lepiej "przystosowany" osobnik
zyskuje kosztem gorzej przystosowanego. W państwie darwninistycznym może
rzeczywiście przyrost gospodarki byłby duży ale kosztem "gorzej
przystosowanych". Ja nie chciałbym życ w takim kraju.
To co mi obecnie brakuje to prowadzenia mikrodziałalności, dorabiania sobie
do pensji,renty czy emerytury bez żadnego rejestrowania działalności,
opłacania ZUS jeżeli nie przekroczy się pewnej kwoty powyżej której
rejestracja nie stanowi problemu.

> co najwyżej próba zdyskredytowania mnie jako dyskutanta. Chcesz
> traktować ludzi jak bezrozumne bydło- uważając, że należy zakazać
> prostytucji, McDonalds'ów czy nakazać mu się ubezpieczyć za jego
> pieniądze na wypadek utraty zdrowia- jednak nie tłumaczysz wcale,

W przyzwoitem państwie prawa należy bronić przed nieuczciwymi zagrywkami
"lepiej przystosowanych". I tak należy walczyć z oszustwami np. na wnuczka
mimo że można powiedzieć że ktoś sprytnie wykorzystał głupotę frajera. Nie
może być tak że ktoś na dopalaczach zyskuje miliony sprzedając je "debilom".
Gdy mamy handlarza heroiną i narkomana to prawo musi stać po stronie
narkomana a nie uważać że najwyżej zdechnie skoro tak głupio robi a handlarz
to przedsiębiorca i przyszłość narodu.
(->wojny opiumowe)
Tak samo nieuczciwa jest prostytucja wykorzystując uzależnienie od seksu czy
sprzedawanie śmieciowej żywności. Wyprodukownaie śmieciowej jest łatwiejsze
więc wypiera dobrą żywność a powinno się zachęcić fastfoody do lepszej
żywności.
Ubezpieczenie jest świetnym wynalazkiem kapitalizmu. Ale weźmy przypadek:
Kowalski ubezpieczyl się od powodzi a Nowak nie, przyszła powódź i Kowalski
dostaje ubezpieczenie a Nowak taką samą sumę od państwa? Ubezpieczenie od
utraty zdrowia jest niezbędne. Prypuśćmy że część osób korzysta z
ubezpieczenia a większość wszystko konsumuje. Teraz w przypadku choroby: co
robić: pozwolić im "zdechnąć" bo nie mają ubezpieczenia? Powoduje to
rozruchy, podpalanie samochodów oraz spadek notowań partii rządzącej. A może
wygospodarować wielką kwotę (skąd?) i zapewnić im leczenie co powoduje że
ubezpieczający płacił niepotrzebnie.

> dlaczego chcesz komuś innemu zabronić z korzystania usług prostytutki,
> wrzucania w siebie kilku McŚmieci dziennie czy zadecydowania, czy za

Jestem za drogą środka. Sprawami państwowymi powinien kierować rozsądek i
poczucie sprawiedliwości a nie ubóstwienie zasady "skoro sami tego chcą to
co nam do tego". Jeżeli mamy dwóch satanistów i jeden zamierza drugiego
złożyć w ofierze, to mimo że drugi na to się zgadza to państwo nie powinno
się zgadzać. Jeżeli umawia się kanibal i samobójca to takiej potwornej
zbrodni nie powinno się puszczać płazem. Tak samo karalne powinno być
namawianie w internecie do anoreksji czy samobójstwa. Zgodzisz się że
eutanazja jest złem. Eutanazję można porównać do podrzucenia w czasie
okupacji cyjanku torturowanemu przez gestapo przyjacielowi. Jest ona po
ludzku dobrem chociaż gdy z szerszego punktu widzenia człowiek religijny
wierzy że cierpienie prowadzi do zbawienia i powinniśmy się troszczyć nawet
o zbawienie niewierzących. Jeśli odrzucamy eutanazję choć powoduje to
czasami niewyobrażalne cierpienia to o ile bardziej należy potępić
zachęcanie do samobójstwa mimo że w końcu "jest to jego decyzja".

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2010-11-15 14:59:55

Temat: Re: A od poniedzialku
Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ibrfpl$ar$1@news.onet.pl...

> A propos- podałem Ci znak zodiaku. Pomyliłem się?
No właśnie cholercia nie widzę. Widzę tylko V-barana i qrze ryby,
Twojego typu nie widzę nigdzie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

56. Data: 2010-11-15 15:19:56

Temat: Re: A od poniedzialku
Od: "zdumiony" <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ibr9mp$ap4$1@news.onet.pl...
> Problem w tym-
> że_nie_istnieje_możliwość_zbudowania_idealnego_społe
czeństwa. MUSI
> istnieć pewien margines, nawet kloaka, śmietnik- a rolą państwa jest
> baczyć, by margines utrzymywać na marginesie- żeby nie zmarginalizował
> ogółu.

No i właśnie nie należy budować idealnego społeczeństwa w żadnym kierunku.
Należy iść drogą środka i rozsądku.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

57. Data: 2010-11-15 17:30:15

Temat: Re: A od poniedzialku
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Qrczak wrote:
/.../
> art 5 "Zabrania się palenia wyrobów tytoniowych [...]"
> E-faja nie jest wyrobem tytoniowym.

No i nie wykorzystuje procesu spalania.

Thx to chciałem wiedziec.

vB

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

58. Data: 2010-11-15 22:36:06

Temat: Re: A od poniedzialku
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zdumiony" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ibrj2r$btd$...@n...onet.pl...

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ibr9mp$ap4$1@news.onet.pl...
> Problem w tym-
> że_nie_istnieje_możliwość_zbudowania_idealnego_społe
czeństwa. MUSI
> istnieć pewien margines, nawet kloaka, śmietnik- a rolą państwa jest
> baczyć, by margines utrzymywać na marginesie- żeby nie zmarginalizował
> ogółu.

No i właśnie nie należy budować idealnego społeczeństwa w żadnym kierunku.
Należy iść drogą środka i rozsądku.
====================================================
====================================
zgoda.

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

59. Data: 2010-11-15 22:37:05

Temat: Re: A od poniedzialku
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zażółcony" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ibrhta$7k7$...@n...onet.pl...

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ibrfpl$ar$1@news.onet.pl...

> A propos- podałem Ci znak zodiaku. Pomyliłem się?
No właśnie cholercia nie widzę. Widzę tylko V-barana i qrze ryby,
Twojego typu nie widzę nigdzie.
====================================================
======================
Wodnik- tak przypuszczam

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

60. Data: 2010-11-15 22:40:20

Temat: Re: A od poniedzialku
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Lebowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ibrhd3$pdt$...@s...aioe.org...

W dniu 2010-11-15 14:31, Chiron pisze:

> Piszę to ja: weganin, niepalący- uciekający od dymu papierosów, pijący z
> rzadka, w dobrym towarzystwie. Piszę zgodnie z zapomnianą zasadą- którą
> wyraził Wolter:
>
> ,,Nie zgadzam się z tobą, lecz zawsze będę bronił twego prawa do
> głoszenia własnych poglądów"
>
> Chiron
>
> Prawda przeciw światu

Nikt nikomu nie broni prawa do zadnych pogladow, co ty bredzisz.
Caly dzien jeczysz jak stara baba, ze tego zabraniaja i to jest nie w
porzadku, a nie moglbys choc odrobine zastanowic sie, czemu ktos uwaza,
ze to jednak jest w porzadku?
I uwazaja tak naprawde nieglupi ludzie, wiec chyba cos jest nie tak?
Od piatku cigle licza w radiu (RMF Classic - URL
http://87.98.222.167:8004/) zysk spoleczny tego zakazu i to raczej
autorytatywni ludzie w dodatku zysk niemaly, wiec moze byc posluchal tak
kogos innego dla odmiany zamiast wlasnego jeczenia.
====================================================
==========
Każdy ma swoje autorytety. Czy Ty czasem myślisz samodzielnie?

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.