Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!not-for-mail
From: jadrys <C...@o...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Akta Panslawisty w IPN ,był Sbekiem.
Date: Fri, 24 Apr 2009 17:47:59 +0200
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl/
Lines: 81
Message-ID: <gssmv7$c0j$1@news.task.gda.pl>
References: <3...@d...googlegroups.com>
<6...@t...googlegroups.com>
<gsmman$upq$4@news.task.gda.pl> <gsmn53$8js$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gsmne5$29h$2@news.task.gda.pl> <gsmp15$bnd$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gsnf06$rl5$1@news.task.gda.pl> <gsp14u$hbe$1@news.onet.pl>
<6...@d...googlegroups.com>
<9...@x...googlegroups.com>
<gspcgf$9b8$3@news.task.gda.pl>
<9...@z...googlegroups.com>
<gsrpg2$8er$1@news.task.gda.pl>
<0...@k...googlegroups.com>
<gsrsbc$hav$1@news.task.gda.pl>
<d...@u...googlegroups.com>
<gsrugg$mu1$1@news.task.gda.pl> <gss26k$d19$1@news.onet.pl>
<gss4rq$652$1@news.task.gda.pl> <gss5an$nbr$1@news.onet.pl>
<gssdnv$lpk$2@news.task.gda.pl> <gssi21$1g5$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: public-gprs126128.centertel.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.task.gda.pl 1240588075 12307 79.162.87.241 (24 Apr 2009 15:47:55 GMT)
X-Complaints-To: a...@n...task.gda.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 24 Apr 2009 15:47:55 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.21 (Windows/20090302)
In-Reply-To: <gssi21$1g5$1@news.onet.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:453630
Ukryj nagłówki
Redart pisze:
>
> Użytkownik "jadrys" <C...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:gssdnv$lpk$2@news.task.gda.pl...
>> Saulo pisze:
>>> jadrys <C...@o...pl>
>>> news:gss4rq$652$1@news.task.gda.pl
>>>
>>> [...]
>>>>> Dlaczego uważasz, ze Stalin to był ktoś istotnie inny niż Hitler ?
>>>>> Jak mógł się urodzić Hitler i zrobić to co zrobił, to dlaczego
>>>>> nie mógł Stalin ?
>>>> Prawdę mówiąc to nie było zbyt wielkiej różnicy między tymi
>>>> osobnikami, ale jednak na jeden z plusów dla Stalina zaliczyłbym to
>>>> że nie stworzył fabryk śmierci..
>>> [...]
>>>
>>> Bo to nie w ruskim stylu, u nich zabija się zrywami, mimochodem lub
>>> z bałaganu.
>>>
>>> Saulo
>>
>> Oczywiście że można tak domniemywać, ale faktem jest że nie było w
>> ZSRR czegoś na kształt Oświęcimia..
>
> Tylko proszę, nie mów mi znów, że to propaganda i nie prawda ...
> http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81agier
> Robert Conquest (na podstawie danych archiwalnych) podaje też liczbę
> osób, które przewinęły się przez te obozy: w latach 1931-32 w obozach
> przebywało stale około 2 miliony ludzi, w latach 1933-35 - 5 milionów,
> w latach 1935-36 - 6 milionów. W czasie drugiej wojny światowej
> nastąpił gwałtowny rozwój obozów i w latach 1942-1953 przebywało w
> nich już stale ok. 10-12 milionów ludzi, czyli mniej więcej 5% całej
> populacji ZSRR.
>
> O ile uważasz, należy te liczby zmniejszyć, żeby były bardziej
> prawdopodobne, jak bardzo Wiki rozmija się
> z prawdą ? O 30% ? Może o 50% ? No to będzie 30 mln zmarłych zamiast 60 ?
>
> Róznica między Ruskim a Niemieckim była taka, że Niemiecki
> lubił porządek i szukał formalnego powodu. W inny sposób racjonalizował
> swoje zbrodnie. Wrogiem był Żyd, Słowianin itp - kierował agresję na
> zewnątrz.
> Tym się zresztą głównie różni totalitaryzm w wydaniu nazistowskim od
> komunistycznego. Ruski (podobnie zresztą jak Chiński) bez większego
> zażenowania kierował(uje) swoją agresję do wewnątrz (być może powinniśmy
> być Chińskiemu wdzięczni za to, że trzyma w obozach swoich, znaczy się,
> np. Tybetańczyków, a nie szuka poza granicami ... ?). Zamiast
> 'podczłowieka' miał 'wroga socjalistycznego ładu(kapitalistę)'.
> Ot i cała różnca ... Liczbowo Ruski spokojnie z Niemieckim konkurował.
> Różnica jest jeszcze taka (zasadnicza !), że Niemieckiego po wojnie
> prześwetlono na wszelkie sposoby - badano obozy, fotografowano,
> sądzono. A Ruski do dziś to wszystko woli chować, w zasadzie to Ruski
> ciągle polemizuje z faktami z Katynia, czy represjami wobec powojennych
> AK'owców (ciekawe, dlaczego jeden mój wujek(a w zasadzie jego ojciec)
> po wojnie 'tak ochoczo' wyjechał do Londynu a teraz siedzi w Australi
> i mówi lepiej po angielsku niż po polsku ... Kaprys kapitalisty ?)
>
>
>
> A tu masz jeszcze trochę na temat idei 'komuny dla myślacych'. Władza
> myślała, myślała i wymyśliła - znaczy się, zoptymalizowała:
> "...Budowa ta wykazała władzom, że __więźniowie stanowią najlepszy
> rezerwuar siły roboczej w warunkach gospodarki planowej__, a policja
> polityczna - OGPU najlepiej może organizować takie budowy i
> eksploatować pracę więźniów. OGPU mogło bowiem - dysponując prawem
> zsyłki, możliwością swobodnego fabrykowania zarzutów, aresztowania i
> skazywania na obóz potrzebnych specjalistów - regulować dopływ siły
> roboczej. Sukces budowy kanału Białomorsko-Bałtyckiego skłonił władze
> do planowania kolejnych kanałów (Moskwa-Wołga, Wołga-Don), magistrali
> kolejowych (Bajkalsko-Amurska, Workucka)..."
Ale jednak mimo wszystko te obozy pracy to nie Oświęcim..
--
Linuks to system dla myślących użytkowników.. Ja
A Debian jest pierwszym sekretarzem tego
systemu... Również ja
|