Amalgamatowe pląby-świństwo fundowane przez KasyChorych!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 58

31. Data: 2006-03-26 08:17:56

Temat: Re: Amalgamatowe pląby-świństwo fundowane przez KasyChorych!
Od: Trapez <t...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 25 Mar 2006 21:12:10 +0100, Sky napisał(a):

> Wielce opiniotwórcze pismo!
> Hi hi... ;P
>
Tylko, że takie rzeczy wypływają najpierw w takich pismach, które są
wyśmiewane za sianie paniki i teorię spisku. Niestety, większość z tego co
piszą prędzej czy później okazuje się prawdą.

> Ciekawe kiedy o tym napisze Rzeczpospolita, Gazeta czy powiedzą w
> Wiadomościach... ;)
>
Nexus z zasady zamieszcza artykuły zbyt kontrowersyjne dla normalnych
mediów, a że ma taką a nie inną opinię mogą przemycić tam więcej informacji
niż by na to pozwolono standardowym gazetom. Myślisz, że telewizja zależna
od kasy reklamodawców będzie ogłaszać wiadomości negujące ich rzetelność,
np. o wpływie zanieczyszczeń w szczepionkach na autyzm u dzieci, czy
chociażby zawartości rtęci w pląbach.

--
Pozdrawiam
Trapez
www.trapezonet.republika.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2006-03-26 08:20:25

Temat: Re: Amalgamatowe pląby-świństwo fundowane przez KasyChorych!
Od: Trapez <t...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 25 Mar 2006 21:32:03 +0100, Sky napisał(a):

>> Jesli czyms trzeba sie zajac to na pewno:
>> - ludzie powinni zaczac lepiej sie odzywiac + walka z nadwaga
>> - rzucenie nalogow (szczegolnie papieroski), zminimalizowac spozycie
>> alkoholu
>> - nie brac byle jakich lekow byle po co (szczegolnie przeciwbolowych)
>> - wiecej sportu, ruchu, sprzedac samochod, kupic rower
>
> Brawo kolego -może zajmiesz się promocją tego?!:)
>
No zobacz, ja na grupach się tym po części zajmuję :)

--
Pozdrawiam
Trapez
www.trapezonet.republika.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2006-03-26 09:55:20

Temat: Re: Amalgamatowe pląby-świństwo fundowane przez KasyChorych!
Od: "tomla" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:e04kvt$1hp$1@news.onet.pl...

po 1 zdaniu sobie darowalem, PLONK

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2006-03-26 12:48:05

Temat: Re: Amalgamatowe pląby-świństwo fundowane przez KasyChorych!
Od: Radosław Rossa <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> No i okazało się co to za świństwo -raz że to związek chemiczny z udziałem
> rtęci -której 40% zawartości w plombie uwalnia się do organizmu pacjenta w
> ciągu 10 lat noszenia takiej plomby.

Wypełnienia (plomby) amalgamatowe są źródłem zaledwie 10-15 procent rtęci,
którą organizm pobiera ze środowiska (reszta to powietrze, woda, pokarm
itp.)
Procent ten zwiększa się dopiero przy obecności ok. 8 średniej wielkości
wypełnień amalgamatowych w j. ustnej.

> Tego iż używanie ogromnych ilości amalgamatu leży u podstaw uważania
> gabinetów stomatologicznych jako jedno z większych źródeł zanieczyszczenia
> ludzkiej biosfery rtęcią -nie rozwijam.

Nieprawda. Być może było tak dawniej, ale od długiego już czasu używa się
amalgamaty kapsułkowane (zawierające drobiny metalu i rtęć w szczelnie
zamkniętych kapsułkach, które otwiera się dopiero po wymieszaniu
składników). Niewykorzystany amalgamat składuje się w specjalnych
pojemnikach z płynem i utylizuje.

> O tym że plomby amalgamatowe poza iluzoryczną ich trwałością /rzadko się
> dziś udaje dobrze zastosować taką plombę -bo dobrzy lekarze -pracujący na
> rzecz ludzi bogatych dziś już się tej technologii nieco "odzwyczaili" a
> stosujący ją na co dzień czyli zajmujący się biedotą na prowincji czy w
> "gorszych" dzelnicach miast dentyści do elity tego zawodu najczęściej nie
> należą/ i działaniem antybakteryjnym /właśnie dzięki zawartości rtęci
> tamże/
> nie ma prawie żadnych zalet /no chyba że chodzi o cenę tej
> rozpowszechnionej
> wśród biednych wciąż "technologii" -co uszczęśliwia jedynie Kasy Chorych/
> dowiedziałem się również rozmawiając ze znajomym technikiem dentystycznym.
> Że amalgamat dzięki swoim właściwościom kowalnego-odkształcalnego i
> rozszerzalnego cieplnie materiału rozsadza wcale nie rzadko wypełnione
> nim -zęby /najczęściej te "martwe"/ -przekonałem się na własnej "szczęce"
> już wcześniej. Tfu!

Nowoczesne technologie. Ok. Kompomerom udowodniono działanie kancerogenne
(żywice), kompozytom także, a przy okazji są podejrzane o działanmie
teratogenne. W zasadzie najbardziej obojętnymi są wyp. glassjonomerowe (ale
nie zawsze można je stosować (mała wytrzymałość), i wkłady (złote,
ceramiczne, kompozytowe - te kompozyty polimeryzuje się w labor. dent.).
Amalgamatom nikt nie udowodnił jakiegokolwiek szkodliwego działania, mimo
że stosowane są w Europie od ponad 100 lat.
Są bardzo wytrzymałe, dobrze użyte są bardzo szczelne i stabilne. O ile
wyp. kompozytowe (także te najnowsze) są coraz częściej krytykowane za
powst. nieszczelności brzeżnej (w badaniach przeciętnie 40-60 proc.
próchnicy wtórnej po 5 latach), o tyle przy amalgamatach o nieszczelność
trudno nawet po 25 latach.
Wypełnianie zębów bardzo zniszczonych amalgamatem jest błędem, ponieważ w
pierwszym etapie po wypełnieniu amalg. charakteryzuje się dosyć znaczną
ekspansją.

> Poza tym amalgamat nie hamuje prawie wcale dalszego rozwoju próchnicy -bo
> jest właśnie dzięki tym swym zmianom objętości źródłem nieszczelności,
> próchnicy która często obejmuje cały ząb aż do korzeni...a której pacjent
> rozwoju nie czuje -bo amalgamat ma lekkie właściwości znieczulające.

Patrz wyżej + dzisiejsze amalgamaty są nieco doskonalsze od tych używanych
przed latami.

> Co dalej wiadomo: niezwykle groźne przewlekłe stany zapalne, często
> również
> przyzębia i kości szczęki, a nawet wynikłe z nich zapalenia opon
> mózgowych,
> o spadku ogólnej odporności na skutek owych przewlekłych stanów zapalnych
> czy konsekwencjach zatrucia rtęcią układu nerwowego- kiedy amalgamat
> zastosowano na większą skalę u jednego pacjenta.

Podaj źródło.
Amalgamaty mogą stać się przyczyną stanów zapalnych spowodowanych prądami
galwanicznymi, ale właśnie z tego powodu nie stosuje się ich w przypadku
obecności innych metali w jamie ustnej.

> Często takie okoliczności jak przewlekłe zapalenia czy zatrucia metalami
> ciężkimi są brane pod uwagę jako somatyczne przyczyny stojące u źródeł
> depresji.

Amalgamat nie może byc przyczyną zatrucia met. ciężkimi.

> Dentyści wspominają więc że dobrze jeśli kończy się jedynie na usunięciu
> zęba.
> A takie plomby funduje się nawet małym dzieciom -których rodzice nie mają
> pieniędzy na dopłaty do plomb światłoutwardzalnych -co ma dalekosiężne
> konsekwencje rozwojowe.

Załóż zatem wypełnienie kompozytowe dziecku (rygor bezwzględnej suchości i
izolacji ubytku od środ. jamy ustnej). Oczywiście można założyć koferdam,
ale u dziecka nie jest to tak łatwe jak u dorosłych. Najczęściej zakłada się
dzieciom wyp. glassjonomerowe.

> No i co z tym zrobić?!

Z czym?

> Nie dość że ktoś jest np. bezrobotny...i nie ma pieniędzy na dobre metody
> lecznicze

Bardzo mi przykro, ale nie mam zamiaru dokładać nikomu do drogiego leczenia
z własnej kieszeni.

Jedynymi wadami amalgamatów (IMO) są: złe walory estetyczne i dobre
przewodnictwo cieplne, ale właśnie dlatego nie stosuje się amalgamatów do
wypełnień zębów przednich, a pod głębokie wypełnienia zakłada się podkłady.
Ekspansja cieplna też nie ma znaczenia, bo wskazania do stosowania
amalgamatów są ściśle określone.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2006-03-26 13:16:55

Temat: Re: Amalgamatowe pląby-świństwo fundowane przez KasyChorych!
Od: "tomla" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Radosław Rossa" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:e062dd$qeb$1@inews.gazeta.pl...

niepotrzebnie sie trudzisz ten SKY to troll :-/

T>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2006-03-26 14:21:19

Temat: Re: Amalgamatowe pląby-świństwo fundowane przez KasyChorych!
Od: Adam <a...@p...onet.wyrzuc_to.pl> szukaj wiadomości tego autora

Sky napisał(a):
> Użytkownik "Adam" <a...@p...onet.wyrzuc_to.pl> napisał w wiadomości
> news:e04eld$geh$1@news.onet.pl...
>> Sky napisał(a):
>>
>> <ciach bzdury>
>>
>> podaj jakies racjonalne źródło z którego czerpiesz informacje na temat
>> tych 'zabójczych bląb' bo medline mowi dokladnie cos innego. Ze jedyną
>> wadą tych wypelnien jest ich brak kosmetyki (co oczywiscie moze byc
>> przyczyną depresji :)
>
> A sam se podaj. ;)
> Masz internet to zrób z niego użytek...a nie wysługuj się innymi.
> A jeśłi nie znajdziesz to nie dlatego ze nie ma tylko że kiepsko szukałeś
> albo po angielskiu nie kumasz. :)

nie wiem czy zauważyłeś, ale ta grupa ma 'sci' w nazwie, i żadne
rewelacje z podejrzanych stron internetowych nie poparte artykulami
naukowymi nas tu nie interesują (no moze za wyjatkiem picia wlasnego
moczu, ale tą słabostkę koledze Trapezowi wybaczamy).

--
Z domu, na newsy, pisze dla Was

Adam

Pozdrowienia!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2006-03-26 14:36:55

Temat: Re: Amalgamatowe pląby-świństwo fundowane przez KasyChorych!
Od: "tomla" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Adam" <a...@p...onet.wyrzuc_to.pl> napisał w wiadomości
news:e0680r$dsq$1@news.onet.pl...

> naukowymi nas tu nie interesują (no moze za wyjatkiem picia wlasnego
> moczu, ale tą słabostkę koledze Trapezowi wybaczamy).

LOL ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2006-03-28 13:25:22

Temat: Re: Amalgamatowe pląby-świństwo fundowane przez KasyChorych!
Od: Kaja <k...@n...ma.wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Sat, 25 Mar 2006 21:30:56 +0100, *Ewa W*
<news:e0498e$cbs$1@opat.biskupin.wroc.pl> napisał(a):

> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:e03vcr$u09$1@news.onet.pl...

>> Napiszę -i do jakichś mediów gazet też...ale jeśli by się komuś chciało
>> niech też to zrobi -ok? Bo pojedynczy głos łatwiej zlekceważyć...
>>

> Co więcej, mam przyjaciółkę dentystkę i potwierdza ona opinię, iż plomby te
> mogły być szkodliwe, ale głównie dla personelu, w czasach, gdy nie
> produkowano ich w kapsułkach i nie mieszano automatycznie. Obecnie nikt już
> nie zajmuje się ręcznym mieszaniem materiału wypełnieniowego.

Skoro strach mieszać, to co dopiero mieć taką truciznę w zębie i na dodatek
rozsadzającą zęby.

> Siejesz panikę i tyle. Jeśli mam korzystać z NFZ, to wolę dobrze założony
> amalgamat w trzonowcach, niż marnej jakości "białe"wypełnienie, które
> niebawem się wypłucze, wykruszy, obkurczy czy wyleci.

Teraz są takie plomby, że ząb się rozwali a plomba zostanie.
Gdzie Ty żyjesz :-(

--
Kaja

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2006-03-28 14:00:39

Temat: Re: Amalgamatowe pląby-świństwo fundowane przez KasyChorych!
Od: "Ewa W" <e...@b...wroc.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Kaja" <k...@n...ma.wp.pl> napisał w wiadomości
news:fh9wmuszm1tr.rac0qxejdxe5.dlg@40tude.net...
>> Co więcej, mam przyjaciółkę dentystkę i potwierdza ona opinię, iż plomby
>> te
>> mogły być szkodliwe, ale głównie dla personelu, w czasach, gdy nie
>> produkowano ich w kapsułkach i nie mieszano automatycznie. Obecnie nikt
>> już
>> nie zajmuje się ręcznym mieszaniem materiału wypełnieniowego.
>
> Skoro strach mieszać, to co dopiero mieć taką truciznę w zębie i na
> dodatek
> rozsadzającą zęby.

Nie popadaj w histerię. Poza tym wyraźnie pisałam, że praktyki mieszania
ręcznego miały miejsce dawno temu. Polecam forum dentontu

http://www.forum.dentonet.pl/viewtopic.php?t=7717

Tam wypowiadają się lekarze dentyści, także i ci, którzy mają plomby z
amalgamatu w zębach i nie robią z tego dramatu, ba, są zadowoleni!
Czy sądzisz, że nie mają możliwości wymiany tych plomb na lepsze?

Pozdr. Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2006-03-28 21:31:31

Temat: Re: Amalgamatowe pląby-świństwo fundowane przez KasyChorych!
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Trapez" <t...@p...wp.pl> napisał w wiadomości
news:7oglx4qshr3c$.14liugkrd9nxb$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 25 Mar 2006 21:12:10 +0100, Sky napisał(a):
>
> > Wielce opiniotwórcze pismo!
> > Hi hi... ;P
> >
> Tylko, że takie rzeczy wypływają najpierw w takich pismach, które są
> wyśmiewane za sianie paniki i teorię spisku. Niestety, większość z tego co
> piszą prędzej czy później okazuje się prawdą.
>
> > Ciekawe kiedy o tym napisze Rzeczpospolita, Gazeta czy powiedzą w
> > Wiadomościach... ;)
> >
> Nexus z zasady zamieszcza artykuły zbyt kontrowersyjne dla normalnych
> mediów, a że ma taką a nie inną opinię mogą przemycić tam więcej
informacji
> niż by na to pozwolono standardowym gazetom. Myślisz, że telewizja zależna
> od kasy reklamodawców będzie ogłaszać wiadomości negujące ich rzetelność,
> np. o wpływie zanieczyszczeń w szczepionkach na autyzm u dzieci, czy
> chociażby zawartości rtęci w pląbach.

Tyle że powoływanie się w takich miejscach na owe pisma też wiarygodności
sprawie nie przydaje... ;P