Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!warszawa.rmf.pl!news.tpi.pl!news.icm
.edu.pl!plonk.apk.net!news.apk.net!not-for-mail
From: "Krzysztof" <k...@y...com>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: "Bog jest wszystkim i wszystko jest Bogiem" c.d.
Date: Sun, 15 Apr 2001 19:20:41 -0700
Organization: APK Net
Lines: 90
Message-ID: <9bdk3a$h9j$1@plonk.apk.net>
References: <9a5kb0$ib6$1@news.tpi.pl> <9a9iud$phc$1@news.tpi.pl>
<9bahv4$g9p$1@news.tpi.pl> <9batm6$7u6$1@plonk.apk.net>
<9bcv43$4ht$1@news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: 69-pppold-its.caltech.edu
X-Trace: plonk.apk.net 987386794 17715 131.215.138.69 (16 Apr 2001 02:06:34 GMT)
X-Complaints-To: a...@a...net
NNTP-Posting-Date: 16 Apr 2001 02:06:34 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4522.1200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4522.1200
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:29213 pl.sci.psychologia:80724
Ukryj nagłówki
Szymon napisal:
> Poleciłeś mi studia nad doktryną katolicką, a ja polecam
> Ci encyklikę Papieża Piusa IX "Quanta Cura i Syllabus
> błędów"
>
> "Wiek XIX nasilił dyskusję wokół kwestii filozoficznych i
> społecznych. Reżimy ówczesne starały się
> podporządkować sobie struktury Kościoła i
> praktycznie na wszystkich polach ograniczać jego
> swobodę. Papież Pius IX dokonał w dziedzinie obrony
> wiary i Kościoła zasadniczego posunięcia. Było
> nim ogłoszenie w 1864 roku antymodernistycznej encykliki
> Quanta Cura oraz dołączenie do niej Syllabusa, zbioru
> zawierającego 80 odrzuconych tez modnych ówcześnie, a
> często i dziś.
Kilka uwag: encykliki same z siebie nie maja charakteru dogmatycznego i w
zwiazku z tym nie podpadaja automatycznie pod dogmat o nieomylnosci papieza.
Prosilbym odnoszenie sie do wspolczesnych dokumentow, a przede wszystkim do
zwrocenia uwagi na ich dogmatyczny badz nie charakter, zanim uznasz za
stosowne nazwac wszystkich nie zgadzajacych sie z Twoim sposobem widzenia
swiata "nieuczciwymi".
Nawet zas w swietle wspomnianej encykliki - nie widze, co ona ma wspolnego z
prawdziwoscia calunu turynskiego??? Gdzie zaprzecza sie twierdzeniu, ze
wiara jest łaską?
Pomijam kwestie, ze Twoje argumenty odnosza sie takze do osob, dla ktorych
dogmat o nieomylnosci papieza nie ma zadnego znaczenia - bo go chyba nie
wyprowadziles z faktu, ze "swiat jest piekny i skomplikowany"? Byc moze
papiez dodaje swoja odrobinke do jego skomplikowania i pieknosci, ale aby
innym zarzucac "intelektualne nieszczescie" nalezaloby sie odwolac do
argumentow, ktore z inetelektem maja cokolwiek wspolnego.
> i książkę
> Dariusz Zalewski "Katolewica czyli wyśniony "Kościół"
> bezbożnika"
Ta ksiazka juz tym bardziej zadnej wartosci dogmatycznej nie ma. Nie sa dla
mnie jasne kwalifikacje autora tej ksiazki (zwiazanego z bractwem sw.Piotra,
ktore stanowi dosc waski margines we wspolczesnym katolicyzmie, jak nawet
wychwalany przez schizmatyckie bractwo sw.Piusa X). I, o ile rozumiem, takze
calunem turynskim sie nie zajmuje.
Szymonie, to ze ktos twierdzi, ze mowi w imieniu kosciola, badz uwaza sie za
wlasciciela jedynej objawionej prawdy, nie oznacza wcale, ze takim jest w
rzeczywistosci.
> "Nowi heretycy są szczególnie przebiegli. Szafują hasłami
> o konieczności podporządkowania Kościoła wymogom
> współczesnej nauki. Dążą za "postępem". Stawiają sobie
> zadanie "uaktualnienia nauki Kościoła". Samych siebie
> uważają nie za sekciarzy, ale za reformatorów. Nie widzą
> potrzeby występowania z Kościoł i tworzenia własnych
> sekt. Chcą przemienić Kościół w jedną, wielką
> sektę." Rozdziały: nieomylny Hans Kueng, chrześcijański
> komunizm, zamężne kapłanki, ukryte herezje, kontestacja
> po polsku."
I znowu, wspomniany cytat jest moze jakas karykatura pewnych osob
niezgadzajacych sie z doktryna kosciola katolickiego. Ale zupelnie nie na
miejscu w tej dyskusji. "Hans Kueng" moze nie jest w Twoim mniemaniu
doktrynalnym katolikiem, ale to nie czyni z niego osoby niewierzacej w
sensie, w jakim wykorzystales w poprzednim mejlu slowa Edyty Stein.
Niekatolik to nie to samo co ateista!
Ale co to ma do stwierdzenia, ze calun turynski jest prawdziwy?? Co to ma o
stwierdzenia, ze kto twierdzi inaczej jest nieuczciwy? Co ma do rzeczy do
zwiazku pomiedzy skomplikowaniem swiata i ateizmem? I co, przede wszystki,
ma wspolnego z intelektem??
Zamiast czytac jakies antysemickie broszury w stylu pana Zalewskiego,
zacznij od katechizmu. Zanim zabierzesz sie do czytania encyklik, dowiedz
sie, czym jest encyklika. I jesli uwazasz za sluszne czytac pana
Zalewskiego, skonfrontuj przedstawione tam racje z racjami innych ludzi
kosciola, ktorzy maja na ten temat odmienne zdanie. I uzyj rozumu, ktory Cie
Pan Bog obdazyl, zeby wypracowac wlasne zdanie na ten temat. Zadawaj
pytania, staraj sie zrozumiec - a nie na litosc boska powtarzaj bez
przemyslenia zaslyszane w Radiu Maryja czy przeczytane w jakims podrzednym
pisemku propagandowe hasla. Na razie Twoje wypowiedzi sa karykatura
katolicyzmu i jesli nie slyszysz czesto o swoim "osobowym intelektualnym
nieszczesciu", to tylko dlatego, ze ludzie z uprzejmosci wstrzymuja sie od
takich stwierdzen.
Jeszcze raz z zyczeniami wielkanocnymi
Krzysztof
|