"PowerBox" <p...@w...pl>
news:crhk9e$39h$1@nemesis.news.tpi.pl...
> "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
> news:33v0itF45f1a6U1@individual.net...
>> "PowerBox" <p...@w...pl>
>> news:cr3qqn$adp$1@atlantis.news.tpi.pl...

>>>> Wolny człowiek to ten, kto świadomie kształtuje własne
>>>> środowisko. [AW]

>>> Od czego wolny jest człowiek, który świadomie kształtuje własne
>>> środowisko?

>> RE: od nieprzemyślanych działań.

> - czyli wolny od nieprzemyślanych działań jest człowiek, który
> świadomie kształtuje własne środowisko. albo:
> wolny od nieprzemyślanych działań jest człowiek, który za pomocą
> przemyślanych działań(świadomie) kształtuje własne środowisko.
> Ciekawe czy o to właśnie chodziło wywołującemu rozmowę ;-)

RE: właśnie - hehe,, oto jest pytanie ;)

>>> Czy jak zmieni się środowisko to automatycznie zmieni się
>>> świadomość?

>> RE: Tak. Gdy sobie uświadomisz tę zmianę.

> - ale jak sobie nie uzmysłowię zmiany i będę mieć "starą"
> świadomość to powstanie różnica pomiędzy środowiskiem
> a świadomością - więc ja bym bardziej wyciągnął wniosek, że
> zmiana środowiska nie pociąga automatycznie zmiany
> świadomości. Nic nam nie gwarantuje automatycznej i nieomylnej
> świadomości na temat środowiska...

RE: Gdy sobie nie uświadomisz zmiany to skąd będziesz wiedział, że
coś się zmieniło? hehe
Twój wniosek jest zbieżny z moją odpowiedzią. Środowisko może
zmieniać się dowolnie ale nie implikuje to w żadnym wypadku
automatycznej zmiany świadomości o zmianie.
Warunek to uświadomienie sobie zmiany. :-)

>>> Dla czego to samo środowisko u różnych ludzi "powoduje" różną
>>> świadomość?

>> RE: bowiem środowisko jest złożone a ludzie postrzegają wybiórczo
>> co nie zmienia FAKTU, że pewne cechy środowiska są
>> jednoznaczne np. środowisko skażone radioaktywnie nie nadaje się
>> do życia.

> - czyli wnioskuję, że różni ludzie inaczej "implementują świadomość",
> że się tak wyrażę - i w związku z tym potencjalnie mają różną
> świadomość odnośnie tego samego środowiska.(dla spójności
> rozmowy utrzymuję pojęcia "świadomość" i "środowisko" i inne
> wyrażenia czasami to dziwnie brzmi ale wiemy o co chodzi)

RE: zgadza się. :)

>>> Czy to co mówią inni na temat środowiska jest samym
>>> środowiskiem czy tylko czyjąś świadomością na temat
>>> środowiska?

>> RE: opis środowiska jest opisem środowiska. Opis to idea
>> środowisko to konkret.

> - zgoda i w dodatku idea będąca jedynie ideą a nie samym
> środowiskiem - też jest elementem środowiska. Twoje zdanie
> jest elementem środowiska, mimo, że to tylko/aż idea, lecz nie jest
> ono samym środowiskiem.

RE: oczywiście tak. opis to opis - choćby najpiękniejszy.
Słowo nie ma kalorii choć jest pokarmem.

>>> Jakim sposobem możemy sami poznać środowisko, żebyśmy mieli
>>> pewność, że to środowisko wpływa na naszą świadomość a nie
>>> czyjaś/ nasza świadomość na naszą świadomość?

>> RE: poprzez powtarzalność doznań zmysłowych.

> - ja mam taką jedną powtarzalność doznań zmysłowych, która polega
> na tym, że co niedzielę ksiądz mówi mi, że bóg mnie bardzo kocha
> bo jest miłością (-wow). Na tej podstawie uwierzyłem w istnienie
> boga i inne pierdoły z tym związane ale zastanawiam się czy
> przypadkowo nie zaimplementowałem swoich doznań zmysłowych
> pod niewłaściwym adresem - zaimplementowałem względem czyjejś
> świadomości na temat rzeczywistości czy do samej rzeczywistości?
> Łatwo wpaść w pułapkę, że czyjeś zdanie jest samą (prawdziwą)
> rzeczywistością - najtrudniej jest dostrzec, że własne zdanie jest tylko
> "świadomością" a nie samym środowiskiem.
> Czy jak 10000000000 ludzi ma jakieś zdanie a ja tego nie mogę
> zweryfikować zmysłowo i logicznie to oni mogą mieć "nieprawidłową"
> świadomość odnośnie rzeczywistości a ja mogę mieć "prawidłową"?
> Czy jeśli miliony ludzi wierzy w boga a ja nie - to czy ja mogę mieć
> rację a oni nie???
> A w ogóle czy bog gdyby istniał byłby częścią środowaiska?
> Jak to jest w Waszych filozofiach?

RE: Bóg nie istnieje lecz JEST; podobnie jak nicość, świadomość,
miłość, skupienie uwagi. :)

>>> Co z tymi, którzy mają świadomość tego, że ich świadomość
>>> kształtuje środowisko i którzy mają świadomość, że są wolni od
>>> kształtowania ich przez środowisko?

>> RE: żadna świadomość nie kształtuje środowiska lecz działanie.

> - między nami zgoda, ale mi chodziło o tych, którzy mają świadomość,
> że ich świadomość kształtuje środowisko. Moja i Twoja świadomość
> jest taka, że "żadna świadomość nie kształtuje środowiska" - ale inni
> mają na ten temat inną świadomość - czyli są różne świadomości u
> różnych ludzi na temat tego samego środowiska.
> W dodatku niektórzy mają świadomość (którą uważają za samo
> środowisko), że potrafią świadomością DZIAŁAĆ na środowisko :-)
> Są również tacy, którzy uważają, że odkąd środowisko nie
> determinuje automatycznie i jednoznacznie ich świadomości - są
> wolni od kształtowania ich przez środowisko - mogą myśleć
> cokolwiek zechcą na temat środowiska i odkąd mogą myśleć co
> chcą mogą również myśleć, że ich świadomość jest samym
> środowiskiem ;-)
> [PowerBox]

hahaha - dokładnie tak :D
ale problemy mogą mieć gdy sobie do słowa środowisko dodadzą
określnik np: środowisko przyrodnicze, środowisko pracy, itd.
REdaktor Edward Robak