Chrystus Zmartwychwstał!!!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 269

31. Data: 2010-04-05 12:50:55

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1isie6isoz9eu$.1mpg5nbgpfcia.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 05 Apr 2010 11:57:18 +0200, medea napisał(a):
>
>> Jak to się dzieje, że czujesz się uprawniony do wydawania takich sądów?
>> Skąd możesz wiedzieć, jaki jest człowiek np. wątpiący?
>
> Chiron nie mówił tu o wątpiących/poszukujących, ale o wyrachowanych.
> Wątpliwości są właściwie najważniejszą częścią wiary. Prawdziwa wiara
> polega na ustawicznym ich pokonywaniu, a one jej i tak do końca
> towarzyszą.
> Skostniałość polega na wierze zupełnie pozbawionej wątpliwości, więc i
> wszelkiej refleksji.

Dokładnie...ale i tak mi się pewnie oberwie:-)

--

serdecznie pozdrawiam
wracam do gościów:-)

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2010-04-05 13:42:14

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:vugay4ang96n$.go8wv2sptfbs$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 5 Apr 2010 13:54:06 +0200, Panslavista napisał(a):
>
>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>> news:1isie6isoz9eu$.1mpg5nbgpfcia.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Mon, 05 Apr 2010 11:57:18 +0200, medea napisał(a):
>>>
>>>> Jak to się dzieje, że czujesz się uprawniony do wydawania takich sądów?
>>>> Skąd możesz wiedzieć, jaki jest człowiek np. wątpiący?
>>>
>>> Chiron nie mówił tu o wątpiących/poszukujących, ale o wyrachowanych.
>>> Wątpliwości są właściwie najważniejszą częścią wiary. Prawdziwa wiara
>>> polega na ustawicznym ich pokonywaniu, a one jej i tak do końca
>>> towarzyszą.
>>> Skostniałość polega na wierze zupełnie pozbawionej wątpliwości, więc i
>>> wszelkiej refleksji.
>>
>> A gdzie "póki nie staniecie się jak te dzieci"?
>
> Chyba zbyt dosłownie rozumiesz ten zwrot.

Jak dziecko boże ufające i wierzące Ojcu i posłuszne nie strachem a
miłością. Czy trzeba tu coś komplikować?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2010-04-05 14:28:13

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: "Jakub A. Krzewicki" <d...@g...org> szukaj wiadomości tego autora

poniedziałek, 5 kwietnia 2010 14:50. carbon entity 'Chiron' <c...@o...eu>
contaminated pl.sci.psychologia with the following letter:

> Dokładnie...ale i tak mi się pewnie oberwie:-)

Wiesz, jeżeli chodzi o agnostyka, to nie takiego. Ja też w sumie nie wiem,
jaki i czy bóg jes, ale wiem, że istnieje przyczyna i skutek, więc się
staram tak postępować, żeby te skutki raczej coś budowały niż niszczyły.
Dlatego nie występuję przeciwko wierzącym, choć sam nie uznaję wiary a prri,
raczej a posteriori jako _ekstrapolację_ wiedzy jeśli już.

--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2010-04-05 14:51:37

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka pisze:

>>>> Gdy się czyta niesfałszowany Dekalog
>>> "Niesfałszowany" to on był li tylko w momencie przekazywania go Mojżeszowi
>>> przez Boga, a wszystko, co w wyniku tego przekazu zapisano, to już
>>> niestety
>>> (włącznie z samą Księgą Wyjścia) tylko ludzkie INTERPRETACJE :-)
>>> :-)
>> Pełnia relatywizmu.
>
> Ludzkie poczucie wiedzy absolutnej o tych sprawach jest śmieszne.

"W koszyczku tylko baranek, tak jak Pan Bóg przykazał" :-)

Stalker, cytując

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2010-04-05 14:58:52

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka pisze:
> Dnia Mon, 5 Apr 2010 09:37:08 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> " Znam twoje czyny, że ani zimny, ani gorący nie jesteś. Obyś był zimny albo
>> gorący! A tak, skoro jesteś letni i ani gorący, ani zimny, chcę cię wyrzucić
>> z mych ust" (Ap 3,14-16)."
>
> HOWGH.
>
> Nawet poza kwestią wiary interesujacy są tylko ludzie "zimni" lub "gorący".
> "Śliskich"="letnich" omijam z daleka. Wolę zimnego drania lub gorącego
> emocjonera, niż uniwersalnego=układnego ze stłumionymi emocjami.

To bardzo wygodna dla osób religijnych interpretacja. Taka gra na
uczucia, gdzie zdrowy rozsądek jest "śliski", a "gorąca wiara" lub
"zimna niewiara" ma czegoś dowodzić...

Tymczasem właśnie ta "gorąca pewność" ludzi religijnych jest
problematyczne, bo to pewność, która nie podlega weryfikacji.

A jeśli tam nic nie ma, to co? Wrócisz i przeprosisz wszystkich
wprowadzonych w błąd?

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2010-04-05 15:12:13

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 5 Apr 2010 15:42:14 +0200, Panslavista napisał(a):

> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
> news:vugay4ang96n$.go8wv2sptfbs$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 5 Apr 2010 13:54:06 +0200, Panslavista napisał(a):
>>
>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>> news:1isie6isoz9eu$.1mpg5nbgpfcia.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Mon, 05 Apr 2010 11:57:18 +0200, medea napisał(a):
>>>>
>>>>> Jak to się dzieje, że czujesz się uprawniony do wydawania takich sądów?
>>>>> Skąd możesz wiedzieć, jaki jest człowiek np. wątpiący?
>>>>
>>>> Chiron nie mówił tu o wątpiących/poszukujących, ale o wyrachowanych.
>>>> Wątpliwości są właściwie najważniejszą częścią wiary. Prawdziwa wiara
>>>> polega na ustawicznym ich pokonywaniu, a one jej i tak do końca
>>>> towarzyszą.
>>>> Skostniałość polega na wierze zupełnie pozbawionej wątpliwości, więc i
>>>> wszelkiej refleksji.
>>>
>>> A gdzie "póki nie staniecie się jak te dzieci"?
>>
>> Chyba zbyt dosłownie rozumiesz ten zwrot.
>
> Jak dziecko boże ufające i wierzące Ojcu i posłuszne nie strachem a
> miłością. Czy trzeba tu coś komplikować?

Dziecko powinno być nauczone przez rodziców, że ma prawo ufać krytycznie.
Nie mówimy o niemowlętach.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2010-04-05 15:16:33

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 05 Apr 2010 16:51:37 +0200, Stalker napisał(a):

> Ikselka pisze:
>
>>>>> Gdy się czyta niesfałszowany Dekalog
>>>> "Niesfałszowany" to on był li tylko w momencie przekazywania go Mojżeszowi
>>>> przez Boga, a wszystko, co w wyniku tego przekazu zapisano, to już
>>>> niestety
>>>> (włącznie z samą Księgą Wyjścia) tylko ludzkie INTERPRETACJE :-)
>>>> :-)
>>> Pełnia relatywizmu.
>>
>> Ludzkie poczucie wiedzy absolutnej o tych sprawach jest śmieszne.
>
> "W koszyczku tylko baranek, tak jak Pan Bóg przykazał" :-)
>
> Stalker, cytując

"Jak Pan Bóg przykazał" jest tylko powiedzeniem, oznaczającym "tak, jak być
powinno". Nie przypuszczasz chyba, że to Pan Bóg mi coś w tej kwestii
osobiście podyktował.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2010-04-05 15:16:55

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:
>
> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:1isie6isoz9eu$.1mpg5nbgpfcia.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 05 Apr 2010 11:57:18 +0200, medea napisał(a):
>>
>>> Jak to się dzieje, że czujesz się uprawniony do wydawania takich sądów?
>>> Skąd możesz wiedzieć, jaki jest człowiek np. wątpiący?
>>
>> Chiron nie mówił tu o wątpiących/poszukujących, ale o wyrachowanych.
>> Wątpliwości są właściwie najważniejszą częścią wiary. Prawdziwa wiara
>> polega na ustawicznym ich pokonywaniu, a one jej i tak do końca
>> towarzyszą.
>> Skostniałość polega na wierze zupełnie pozbawionej wątpliwości, więc i
>> wszelkiej refleksji.
>
> Dokładnie...ale i tak mi się pewnie oberwie:-)

Tak, ale to nie jest agnostyk.

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2010-04-05 15:19:06

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 05 Apr 2010 16:58:52 +0200, Stalker napisał(a):

> A jeśli tam nic nie ma, to co? Wrócisz i przeprosisz wszystkich
> wprowadzonych w błąd?

Nikomu akurat moja wiara nie służy ani nie powinna służyć jako zaproszenie
- każdy wchodzi tam sam, albo nie. I tylko do siebie może mieć pretensje o
to, że wszedł albo nie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2010-04-05 15:24:10

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 5 Apr 2010 14:50:55 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:1isie6isoz9eu$.1mpg5nbgpfcia.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 05 Apr 2010 11:57:18 +0200, medea napisał(a):
>>
>>> Jak to się dzieje, że czujesz się uprawniony do wydawania takich sądów?
>>> Skąd możesz wiedzieć, jaki jest człowiek np. wątpiący?
>>
>> Chiron nie mówił tu o wątpiących/poszukujących, ale o wyrachowanych.
>> Wątpliwości są właściwie najważniejszą częścią wiary. Prawdziwa wiara
>> polega na ustawicznym ich pokonywaniu, a one jej i tak do końca
>> towarzyszą.
>> Skostniałość polega na wierze zupełnie pozbawionej wątpliwości, więc i
>> wszelkiej refleksji.
>
> Dokładnie...ale i tak mi się pewnie oberwie:-)

Czegobyś nie powiedział, to z samej racji, że jestes wierzący i śmiesz o
tym mówić, i tak Ci się oberwie od tych, którzy się uważają za lepszych,
mądrzejszych z samego powodu, ze nie dają się "nabierać" na niepewne
obietnice :-)