Ciekawostki unijne

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 71

31. Data: 2003-06-12 16:34:33

Temat: Re: Ciekawostki unijne
Od: "Leszek" <l...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Scalamanca" <s...@N...wp.pl> napisał w
wiadomości news:20030612181808.18CC.SCALAMANCA@NIESPODZIANKA.wp
.pl...
> robercikus pisze w news:bca7vn$fdd$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl
>
> > Tak... tylko, że to są Twoje [Wasze] fakty. Spójrz na sprawę nie przez
> > pryzmat jakiejś tam ideologii, która została wyprodukowana na potrzeby
> > określonych grup, tylko zdobądź sie na minimum chociażby obiektywizmu.
>
> _Nauka_ jest obiektywna. Nie ma czyichś faktów. Są _fakty_.

A fakty są takie - ze tak naprawde to nie wiadomo. Czesc uznanych naukowcow
i badan twierdzi, ze to wrodzone, inna - ze nabyte, jeszcze inna - ze
wystepuja oba rodzaje. A jednoznaczego dowodu nie ma na poparcie zadnej z
tych tez.

/.../
> Sceptyk kieruje się faktami i nauką, nie swoimi wyobrażeniami.

Wiec prosze - podaj jednoznaczne dowody na poparcie swoich tez.

LM

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2003-06-12 18:54:07

Temat: Re: Ciekawostki unijne
Od: Scalamanca <s...@N...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Leszek pisze w news:11971-1055435683@213.17.164.114

> Wiec prosze - podaj jednoznaczne dowody na poparcie swoich tez.

Już podawałam. Jeśli chcesz ich węcej, to poszukaj w archiwum
pl.sci.psychologia. Jakiś czas temu o tym było (nie wiem, może
miesiąc temu?). Jeśli to Ci nie wystarczy, to udaj się do
seksuaologa, który posada biblioteczkę wypełnioną _aktualną_
literaturę. To najlepszy sposób, bo sprawdzony.

--
Pozdrowieństwa,
Scally
http://www.modus-vivendi.w.pl
http://www.proinfo.pl/ustron2003/

Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2003-06-12 20:02:57

Temat: Re: Ciekawostki unijne
Od: robercikus <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Scalamanca napisał:

> _Nauka_ jest obiektywna. Nie ma czyichś faktów. Są _fakty_.
>
ale bywają pewne trendy i tendencje, a te z kolei generują stronnicze
przedstawianie faktów... można nimi po prostu manipulować
>

> Ale nie rozmawiamy o psychologii.
Owszem, ale pojęcie orientacji seksualnej i problemów oraz prawidłowości
z tym związanych jest związane właśnie z nauką zwaną psychologią :-)
między innymi zresztą :-P

> Też mam taką nadzieję. Może wreszcie kiedyś ;udzie zrozumieją,
> czym jest homoseksualizm... tak samo nabyty jak heteroseksualizm.
>
wiesz co... myślę, że prowadzenie dalej tej dyskusji nie ma sensu, bo
ani Ty mnie nie przekonasz takimi argumentami, ani nie zanosi się na to,
żebym ja i wszyscy rzecznicy moich poglądów Ciebie mogli przekonać.
Mówię zatem PASS ;-)
>

> Jeśli za nią nie nadążasz... to zawsze możesz przeczytać
> poprzednie posty. :-)
>
ooo... widzę, że koleżanka chce się trochę dowartościować :-)
>

> Sceptyk kieruje się faktami i nauką, nie swoimi wyobrażeniami.
>
no właśnie... nie zaś ambicjami i emocjami :-)
pozdrawiam
robercikus

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2003-06-13 05:55:38

Temat: Re: Ciekawostki unijne
Od: a...@i...org.pl (algraf) szukaj wiadomości tego autora

Scally pisze : - )

"Homoseksualistą nikt nie zostaje z własnego wyboru. No chyba, że
Ty świadomie i celowo wybrałeś heteroseksualizm. Ja go nie
wybierałam. Nie podejmowałam decyzji, że jestem hetero. I tak jak
ja nie dałabym się zmusić do robienia ze mnie homo, tak
homoseksualiści nie poddadzą się robieniu z siebie hetero."

- i niech sie nie poddaja, i niech nie rzadaja ode mnie zebym akceptowal
(jako obywatel) ich zwiazki malzenskie. oczywiscie ze swiadomie wybralem
heteroseksualizm - a co ? Ty nie jestes swiadoma swoich czynow. rozumiem ze
jako kobieta czesto dzialasz instynktownie - ale chyba nie w tym przypadku
:-)

"Poza tym to prawda, że małżeństwo to nie tylko związek partnerski,
ale akurat wspominanie o dzieciach uważam za nie na miejscu.
Wystarczy poszukać w środowisku ON, ilu chciałoby mieć dzieci, a
nie może. To nie może być wyznacznikiem praw. [aa, na upartego -
wielu wybiera swoją niepełnosprawność, np. skacząc nie tam, gdzie
trzeba :/ - czy im też zabronisz praw?]"

- ten tekst powyzej potwierdza to, iz :
1) na sile naciagasz fakty (tekst o skokach)
2) nie widzisz roznicy po miedzy swiadomym wyborem, a nieswiadomym
3) nie masz dostatecznej wiedzy o sztucznym zaplodnieniu
4) nie wiesz jeszcze jednej rzeczy: "NATURA JEST NAJLEPSZYM WYZNACZNIKIEM
PRAW"
jak bedziesz machac szybko rekami - to niestety jak bys sie nie
starala - nie polecisz, nawet jezeli w Konstytucji Europejskiej bedzie to
zapisane.

- jak bys uwaznie czytala co pisze - to bys wiedziala ze moim zdaniem ON nie
rowna sie homoseksualistom, i jest kompletnym nonsensem takie rozumowanie.

"Jeszcze bardzo mnie denerwuje wyciąganie wniosków o
homoselsualistach na podstawie pojedynczych jednostek, np. tych
biorących udział w paradach - od nich przecież reszta
homoseksualistów się odcina (o czym była mowa po filmie). To tak,
jakby wyciągać wnioski o ON na podstawie tych, co najgłośniej
krzyczą, że im się należą same przywileje - nie czuję związku z
krzykaczami."

- ogladalas jakis film - ja, nie. ale idac twoim tokiem rozumowania to
jestes przeciwko paradom ? bo jezeli tak to nie jestes za walkom o ich prawa
bo oni w ten sposob walcza o swoje prawa :-)

pozdr.
Arek

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2003-06-13 05:55:38

Temat: Re: Ciekawostki unijne
Od: a...@i...org.pl (algraf) szukaj wiadomości tego autora

Scally pisze:

"Ale nie podoba mi się narzucanie mi
czegoś, albo wyciąganie nieprawdziwych wniosków o mnie i innych,
tylko dlatego, że ktoś ma nieprawdziwą wizję państwa. :/ To IMHO
ograniczenie umysłowe, stereotyp."

- A Twoja wizja panstwa jest jedynie wlasciwa ?

pozdr.
arek

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2003-06-13 09:12:23

Temat: Re: Ciekawostki unijne
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Scalamanca napisał(a):
>
> Melisa pisze w news:bca441$mr0$1@zeus.man.szczecin.pl
>
> > Czy to ja niedowidze czy to Wy? :) Tutaj mowa o transseksualistach, a
> > wszyscy dyskutuja o malzenstwach homoseksualnych, łoco chodzi?
>
> Masz rację. :-) Ale w zasadzie dla dyskusji nie ma różnicy. Ci,
> co są za małżeństwami homo, będą też za małżeństwami trans, a ci,
> co są przeciwko małżństwom, homo, będą pewnie przecwko
> małżeństwom trans. :-)))

No i tu się mylisz :)

--
Z pozdrowieniami

Jacek Kruszniewski

---------------------------------------------------
IV Międzynarodowy Zjazd i Konferencja
Osób Niepełnosprawnych Związanych z Internetem
"Ustroń 2003"
http://www.proinfo.pl/ustron2003/
---------------------------------------------------

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2003-06-13 09:17:24

Temat: Re: Ciekawostki unijne
Od: Scalamanca <s...@N...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

LM pisze w news:10893-1055467364@as2-202.poleczki.dialup.inetia
.pl

> Po pierwsze - to zdaje się Ty mowilas jednemu z kolegów, że nie rozmawiamy o
> psychologii :-P

Tak, mówiłam. Coś nie tak? Jeśli nie widzisz różnicy między
psychologiem (a raczej psychoterapeutą) a seksuologiem, to
rzeczywiście nie mamy o czym rozmawiać. Najpierw zapoznaj się ze
znaczeniem pojęć.

> Po drugie - nie podalas zadnych dowodow, a teraz usilujesz sie wylgac.

Jakich dowodów???? Jeśli na to, że homoseksualizm jest wrodzony,
to podałam źródło, wystarczy. Mogę Cię doprowadzić do wodopoju,
ale za Ciebie się nie napiję. Natomiast nie dostałasm dowodów, że
fakty są nieprawdziwe.

> Czekam na chociazby jeden tytul opracowania naukowego, w ktorym podano
> DOWODY (a nie przekonania autora tegoz opracowania) na to co pisalas.

Przeczytaj jeszcz eraz poprzedniego posta. I przeczytaj tę
literaturę, o której tam była mowa. Za Ciebie nie będę szukać w
archiwum.

Chyba ciężko jest żyć znajdując problemy tam, gdzie ich nie ma...

--
Pozdrowieństwa,
Scally [gryźcie się zdrowo, a ja wybieram real i znikam, papa]
http://www.modus-vivendi.w.pl
http://www.proinfo.pl/ustron2003/

Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2003-06-13 09:27:37

Temat: Re: Ciekawostki unijne
Od: Scalamanca <s...@N...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

algraf pisze w news:008e01c3316f$a6e59320$LocalHost@aa

> oczywiscie ze swiadomie wybralem
> heteroseksualizm - a co ? Ty nie jestes swiadoma swoich czynow.

O naiwności! Naprawdę sądzisz, że masz wolą wolę tam, dgzie jej
nie masz? Seksualizm nie jest _czynem_, więc nie można go wybrać.
Rozumiem, że już w łone matki wybrałeś, że będziesz mężczyzną...
Czujesz się nim? Jeśli nie, to współczuję. Jeśli tak, to wyobraź
sobie, że natura obdarowała Cię pociągiem do mężczyzn. Albo
jeszcze lepiej - ciałem kobiecym.

> - ten tekst powyzej potwierdza to, iz :
> 1) na sile naciagasz fakty (tekst o skokach)

Niczego nie naciągam i nie mam zamiaru. Po prostu uważam, że
wszyscy powinni być traktowani jednakowo.

> 2) nie widzisz roznicy po miedzy swiadomym wyborem, a nieswiadomym

Nie rozmawiamy o wyborze. Wybór jest tam, gdzie skaczesz do wody,
ale nie tam, gdzie seksualizm.

> 3) nie masz dostatecznej wiedzy o sztucznym zaplodnieniu

O tym też nie rozmawiamy. Jak chcesz zapłodnić kobietę, która
_nie może_ urodzić, bo ciąża jej zagraża? Zastępczych matek,
które donosiłyby innej kobiecie jej dziecko, znaleźć nie sposób
(choć nie jest to niemożliwe, jak mniemam). Masz jedyną szansę -
adopcję. Tak dla par homo, jak i hetero.

> 4) nie wiesz jeszcze jednej rzeczy: "NATURA JEST NAJLEPSZYM WYZNACZNIKIEM
> PRAW"

Właśnie. Węc skoro natura stworzyła ON i homoseksualistów...

> - jak bys uwaznie czytala co pisze - to bys wiedziala ze moim zdaniem ON nie
> rowna sie homoseksualistom, i jest kompletnym nonsensem takie rozumowanie.

Być może dla Ciebie. Człowiek przestaje by ć człowiekem dopiero
kiedy zaczyna krzywdzić innych.

> - ogladalas jakis film - ja, nie. ale idac twoim tokiem rozumowania to
> jestes przeciwko paradom ? bo jezeli tak to nie jestes za walkom o ich prawa
> bo oni w ten sposob walcza o swoje prawa :-)

Ja? A skąd taka myśl? Nie wyciągaj wniosków, jeśli nie oglądałeś
filmu i dyskusji po nim. Kolega zgeneralizował film na wszystkich
honmoseksualistów, więc stsram się go wyprowadzić z błędu cytując
to, o czym była mowa po filmie. Osobiście przeciw paradom nie mam
nic, jednak inni homoseksualiści, nie biorąy w nich udziału, mają.
Niech ini Ci wytłumaczę, dlaczego. :-) Mogę ich zrozumieć, bo mi
się też nie podobają krzyki części środowiska ON. I tyle.

--
Pozdrowieństwa,
Scally [nie szkoda Wam pięknej pogody? :-)]
http://www.modus-vivendi.w.pl
http://www.proinfo.pl/ustron2003/

Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2003-06-13 09:28:22

Temat: Re: Ciekawostki unijne
Od: Scalamanca <s...@N...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

algraf pisze w news:008d01c3316f$a35cba80$LocalHost@aa

> - A Twoja wizja panstwa jest jedynie wlasciwa ?

A taka w ogóle istnieje? _Każda_ wizja zgeneralizowana jest
nieprawdziwa, nie widzisz tego?

--
Pozdrowieństwa,
Scally
http://www.modus-vivendi.w.pl
http://www.proinfo.pl/ustron2003/

Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2003-06-13 09:29:11

Temat: Re: Ciekawostki unijne
Od: Scalamanca <s...@N...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jacek Kruszniewski pisze w news:3EE99577.2CB27975@proinfo.pl

> No i tu się mylisz :)

No to pozostaje mi się tylko cieszyć. Chociaż tyle. :-)))

--
Pozdrowieństwa,
Scally
http://www.modus-vivendi.w.pl
http://www.proinfo.pl/ustron2003/

Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry