W dniu 2013-07-13 00:03, Chiron pisze:

> Trudno uwierzyć, żeby nie znaleziono wcześniejszych wytworów tej
> cywilizacji.

Na pewno wytwory tej kultury znajdowano w różnych miejscach, co raczej
przeczy Twojej "teorii" o izolacji tej kultury. Niemniej jednak
dokładniej zbadano ją dopiero w dobie rozkwitu archeologii. Co innego
tutaj jednak było dla mnie istotne - mianowicie to, że my o czymś nie
wiemy (może jeszcze), nie znaczy wcale, że coś nie istniało. Trzeba mieć
tę świadomość. Jeśli chodzi natomiast o basen Morza Śródziemnego to
wiemy z całą pewnością, że odbywały się tam migracje ludów na dużą
skalę. I tu XL dobrze mówi, że właśnie ten ruch migracyjny jest
katalizatorem każdej kultury. Nie ma co wierzyć w bajki o jakiejś
"wybuchowej" kulturze znikąd.

> IMO- bardzo mało prawdopodobne. Powtórzę: kultura grecka
> (minojska i później helleńska) oraz (z innych trochę względów) kultura
> etruska i staroegipska to enklawy bujnego rozkwitu cywilizacji w morzu
> dziczy kompletnej, która najlepiej czuła by się jeszcze na drzewach.

Czyli jakie na przykład ludy żyjące na drzewach masz na myśli
konkretnie? Przodkami Hellenów na Półwyspie Bałkańskim była ludność
napływowa zza Dunaju. Wcześniej tereny Grecji zamieszkiwali ludzie
mówiący językiem nieindoeuropejskim nawet, jacyś Pelazgowie czy licho
ich tam wie.


>IMO
> rozsądnei jest przyjąć, że rozwój (bez pomocy z zewnątrz) takiej
> cywilizacji- od Wenus z paleolitu do cywilizacji, która rzeźbi posągi z
> fotograficzną precyzją, maluje je trwałymi farbami, używa zaawansowanych
> przyrządów- wymagających znajomości geometrii, wznosi gmachy i inne
> skomplikowane budowle dla społeczności- to kilkadziesiąd tysięcy lat.

Oczywiście, że rozsądnie jest przyjąć, że ten rozwój trwał długo, pewnie
kilkadziesiąt tysięcy lat. A jeszcze rozsądniej jest przyjąć, że ten
rozwój to nie dorobek jednego plemienia, ludu, jednego "państwa" czy
królestwa.

> IMO "kliniczny" wręcz przykład- 2 wielkie piramidy i Sfinks.
> Cywilizacje, która to zrobiła- po kilku tysiącach lat nie jest w stanie
> nawet tego powtórzyć (te małe piramidy to żalosne podróby)! Ba!
> Dzisiejsza cywilizacja miała by spore problemy, żeby to powtórzyć (tych
> kamieni tam nie było- trzeba je byyło transportować).

Podobnie jak moai na Wyspie Wielkanocnej. Też do tej pory nikt nie
potrafi ustalić na 100%, w jaki sposób odbywał się transport tych rzeźb,
choć robiono usilne starania w tym kierunku.
Myślę, że wśród kosztów tych wspaniałości (jak i piramid) znaleźlibyśmy
setki tysięcy istnień ludzkich.


> IMO wytłumaczenie jest takie: rozwijały się cywilizacje na ziemi. Jednak
> nie tak, jak obecnie (globalnie)- tylko na wzór - powiedzmy- chiński:
> gdzieś coś odkryto, chroniąc wynalazki na jakimś małym terenie, strzegąc
> tajemnicy. Tysiące lat doprowadziły do powstania takich enklaw
> cywilizacji- które trzymały w ryzach innych.

Tak, ale to żadne cuda, panie. Nie musiano nawet specjalnie chronić. Weź
pod uwagę, że wtedy informacja nie rozchodziła się w tak błyskawicznym
tempie jak obecnie. Zanim jakaś informacja trafiła do innego zakątka
świata, źródłowy zakątek mógł już w ogóle nie istnieć np. po wybuchu
wulkanu lub wojennej zawierusze, zarazie. W dodatku ścieżki rozchodzenia
się informacji były bardzo ograniczone - do szlaku morskiego, ew.
rzecznego (np. na Nilu), wgłąb kontynentu zbyt daleko raczej nie
podróżowano. I właśnie te tereny - nadmorskie, rozwinęły się
najbardziej. I to też podbudowuje tezę, że kultura rozwija się jak
najbardziej dzięki wymianie, nie w izolacji.

Ewa