Amnesiac <amnesiac_wawa@_zero_spamu_gazeta.pl> napisał(a):

> A zatem po kolei. Jeśli - jak napisałeś - ze zboczeniem mamy do
> czynienia wówczas, gdy osobnik "chybia celu", to Twoje powyższe uwagi
> są tylko częściowo słuszne. Co bowiem w sytuacji, kiedy czyimś celem
> jest "satysfakcja seksualna z wbijania drzazg"? Wychodzi na to, że
> jeśli ktoś zbliża się do kobiety w tym celu i "chybia", bo kończy się
> tradycyjnym seksem, to jest zboczeńcem. Ale jeśli uda mu się dopiąć
> swego to już nie jest zboczeńcem!

Pamiętajmy, że wróżnilismy 3 niezbędne elementy zboczenia ( w domysle
seksualnego). Pierwszym jest występowanie motywacji seksualnej, drugim celu
motywowanego seksualnie i trzecim chybienie celu mimo działania motywowanego
seksualnie. Jeśli czyimś celem jest odczuwanie przyjemności z wbijania drzazg
to jest cel motywowany hedonistycznie a nie seksualnie. Część działań
prowadzątych do tego celu wygląda tak samo jak działania motywowane
seksualnie ale nie może nas to mylić. Jeśli ktoś z motywacją hedonistyczną
chybia okreslonego celu (przyjemność z wbijaniaa drzazg) a przypadkiem
wychodzi mu normalny seks to jest to zboczenie hedonistyczne a nie seksualne.

Dla jasności dodam że przez motywacje rozumiem to co daje nam napęd (energię)
do działania. Możemy mówić o popędzie seksulanym. Czy możemy mówić o popędzie
hedonistycznym? Nie jestem pewien. Żeby osiagnąć cel hedonistyczny, trzeba
skorzystać z jakiejść energii i jedną z mozliwych energii jest energia
seksualna. Jeśli tak, to wbijacz drzazg jest zboczeńcem seksualnym, że on nie
ma w ogóle celu seksualnego, choć ma popęd seksualny.

Nie wykluczone że dla dalszego postępu naszych rozważań powinniśmy
skatalogować cele ludzkich działań z punktu widzenia ich seksualności.


> Przy okazji zauważam pewną sztuczkę sofistyczną, której (być może
> nieświadomie) dopuściłeś się. Piszesz w drugim zdaniu, że
> "drzazgowiec" jest bardziej zboczony od onanisty. A chwilę później:
> "Jeśli nawet uznamy, że obiekt jest ważniejszy niż czynność, to wtedy
> znów przegrywa onanista". Co to znaczy "znów przegrywa"?

Znów w stosunku do zdania pierwszego. (1) Onanista jest zboczeńcem jeśli
przyjmiemy że celem jest seks z kobieta. (3) Onanista jest także zboczeńcem
jeśli celem może byc robienie czegokolwiek z kobietą.

Na moje jednak wyczucie robienie czegokolwiek z kobietą nie może być uznane
za cel seksualny. To jest właśnie jeden z typów zboczenia, kiedy motywacja
seksualna kieruje nas w strone kobiety i próbujemy zadowolic się wyłącznie
rozmawiając, pijąc razem kawę czy grając w skrable.

Chciałem po prostu zaznaczyć że onanizm jest innym rodzajem zboczenia
(czynność seksualna, jest obiektu seksualnego nie ma) niż rozmaite działania
z kobietami (obiekt seksulany jest, czynności seksualnej nie ma). Możemy
nazwać to zboczeniem obiektowym i czynnościowym.

Na razie musze kończyć ale wrócimy do tego.

kis

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/