Dewiacje seksualne - voyeurism

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2000-08-18 21:42:13

Temat: Dewiacje seksualne - voyeurism
Od: "Mark Smys" <s...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Czy ktoś może mi powiedzić coś więcej na ten temat?

Przy okazji chcialbym wyjasnic pewna kwestje osobie ktora napisala o
homoseksualistach:

> Przeciez to oczywiste, ze ludzie sie nimi nie rodza, co innego
tranwescyci,
> oni juz od najmlodszych lat chca byc, np. dziewczynami, a sa chlopakami,
ale
> to jest juz wrodzone.

Chcialbym to zdementowac, mianowicie dr. Dorner twierdzi, ze potencjalne
przyszle zachowanie homoskesulane mozna wykryc za pomoca amniocntezy, czyli
badania plynu owodniowego wewnatrz macicy. Mowa tu byla oczywiscie o
homoseksualizmie pierwotnym. Nie na ten temat zbyt szerokiej wiedzy, ale ta
krotka notka powinna byc przekonujaca...

Mark...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2000-08-19 00:56:09

Temat: Re: Dewiacje seksualne - voyeurism
Od: n...@p...ninka.net szukaj wiadomości tego autora

"Mark Smys" <s...@p...com> writes:

> Czy ktoś może mi powiedzić coś więcej na ten temat?

Pozwole sie wtracic, moze niekoniecznie na temat...

>
> Przy okazji chcialbym wyjasnic pewna kwestje osobie ktora napisala o
> homoseksualistach:

osoba ktora to napisala to niejaka AL o ile dobrze pamietam (z czasow
kiedy jeszcze czytalam jej posty)

>
> > Przeciez to oczywiste, ze ludzie sie nimi nie rodza, co innego
> tranwescyci,
> > oni juz od najmlodszych lat chca byc, np. dziewczynami, a sa chlopakami,
> ale
> > to jest juz wrodzone.
>
> Chcialbym to zdementowac, mianowicie dr. Dorner twierdzi, ze potencjalne

Nie zauwazyles tez jednej istotnej pomylki: transwestyci to nie
transseksualisci.

A tego, ze homoseksualisci sie juz tacy rodza to juz chyba nie treba
udowadniac...

--
Nina (Mazur) Miller
n...@p...ninka.net
http://pierdol.ninka.net/~ninka/
http://supersonic.plukwa.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-19 07:16:40

Temat: Re: Dewiacje seksualne - voyeurism
Od: "Axel D." <a...@f...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Mark Smys wrote:
>
> Czy ktoś może mi powiedzić coś więcej na ten temat?

homoseksualizm juz nie jest uwazany za "dewiacje seksualna" tylko
"odmienne preferencje seksualne".
jesli interesuja cie dewiacje seksualne to nie powinienes sie
interesowac homoseksualizmem a raczej typowymi "przegieciami" w swerze
seksualnej np. seks z kalem, moczem, reka w.. no wiesz gdzie i wiele
wiele innych podobnych odchylek. chociaz moze za kilka lat nawet takie
zachowania nie beda uwazane za dewiacje - mlode pokolenie otwarte jest
na nowosci, zmiany... ;)

> Przy okazji chcialbym wyjasnic pewna kwestje osobie ktora napisala o
> homoseksualistach:
>
> > Przeciez to oczywiste, ze ludzie sie nimi nie rodza, co innego
> tranwescyci,
> > oni juz od najmlodszych lat chca byc, np. dziewczynami, a sa chlopakami,
> ale
> > to jest juz wrodzone.

powyzszy cytat napisala Ania L. - jest ona 15-letnia dziewczyna,
zbuntowana, uzywajaca wulgaryzmow i sama nie wie czego chce od zycia.
nie traktowalbym jej postow powaznie, szczegolnie tego powyzej - bo to
pomieszanie z poplataniem. dziewczyna mysli, ze zjadla wszystkie rozumy,
a tak naprawde to nie odroznia transwestyty od transesualisty.

> Chcialbym to zdementowac, mianowicie dr. Dorner twierdzi, ze potencjalne
> przyszle zachowanie homoskesulane mozna wykryc za pomoca amniocntezy, czyli
> badania plynu owodniowego wewnatrz macicy. Mowa tu byla oczywiscie o
> homoseksualizmie pierwotnym. Nie na ten temat zbyt szerokiej wiedzy, ale ta
> krotka notka powinna byc przekonujaca...
>
> Mark...

ja znam inna teorie, ale musialbys o niej poczytac z wiarygodnych
zrodel, bo ja tylko ja przyblize. otoz ojciec i matka przekazuja nam
jakies geny (cos X i Y) i czasami zdarza sie, ze gen matki jes "nie taki
jak powinien" (np zamiast X to Y i wtedy preferencje dziecka moga byc
homo. nie wiem na ile ta teoria jest prawdziwa - musisz poczytac.

axel d.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-19 10:02:37

Temat: Re: Dewiacje seksualne - voyeurism
Od: "Ania Lipek" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

> A tego, ze homoseksualisci sie juz tacy rodza to juz chyba nie treba
> udowadniac...

Homoseksualisci wcale sie tacy nie rodza, to jest zwiazane z psychika, ale
napewno nie jest to wada wrodzona. Za wszystko trzeba obwiniac staruchow, bo
to oni sa wszystkiemu winni, wojna, klotnia, nawet przeklenstwom, rowniez sa
winni przemocy i to przez nich jest duzo alkoholikow. Dziciom trzeba dawac
chlac wtedy kiedy beda tego chcialy i to juz od najmlodszych lat, to wtedy
pijusow bedzie malo. W Polsce niby mozna pic od 18 roku zycia, ludzie sa
mlodzi, chca sie nachlac, wiec ich ciagnie, robia to jak najczesciej sie da
tak dla frajdy, zadaja sie z le towarzystwo i potem pelno alkoholikow jest.
Wszystkiemu winni sa dorosli!!!! Jak ktos jest noworodkiem to nie wiadomo
jaki bedzie, nie jest to jeszcze powiedziane, wszystko w duzej mierze zalezy
od rodzicow, jak wychowuja swoje pociechy, ile uwagi im poswiecaja i to
rowniez tyczy sie to homoseksualistow, bo oni tez nie sa tacy zawsze.
Ania

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-19 11:28:20

Temat: Re: Dewiacje seksualne - voyeurism
Od: "Mark Smys" <s...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Axel D. napisał:

> homoseksualizm juz nie jest uwazany za "dewiacje seksualna" tylko
> "odmienne preferencje seksualne".
> jesli interesuja cie dewiacje seksualne to nie powinienes sie
> interesowac homoseksualizmem a raczej typowymi "przegieciami" w swerze
> seksualnej np. seks z kalem, moczem, reka w.. no wiesz gdzie i wiele
> wiele innych podobnych odchylek. chociaz moze za kilka lat nawet takie
> zachowania nie beda uwazane za dewiacje - mlode pokolenie otwarte jest
> na nowosci, zmiany... ;)

No przeciez pytanie bylo o _voyeurism_ a nie o homoseksualizm!

> > Przy okazji chcialbym wyjasnic pewna kwestje osobie ktora napisala o
> > homoseksualistach:
> >
> > > Przeciez to oczywiste, ze ludzie sie nimi nie rodza, co innego
> > tranwescyci,
> > > oni juz od najmlodszych lat chca byc, np. dziewczynami, a sa
chlopakami,
> > ale
> > > to jest juz wrodzone.
>
> powyzszy cytat napisala Ania L. - jest ona 15-letnia dziewczyna,
> zbuntowana, uzywajaca wulgaryzmow i sama nie wie czego chce od zycia.
> nie traktowalbym jej postow powaznie, szczegolnie tego powyzej - bo to
> pomieszanie z poplataniem. dziewczyna mysli, ze zjadla wszystkie rozumy,
> a tak naprawde to nie odroznia transwestyty od transesualisty.

Wlasnie dlatego pominalem ten szczegol, co by nie zaciemniac problemu...

> > Chcialbym to zdementowac, mianowicie dr. Dorner twierdzi, ze potencjalne
> > przyszle zachowanie homoskesulane mozna wykryc za pomoca amniocntezy,
czyli
> > badania plynu owodniowego wewnatrz macicy. Mowa tu byla oczywiscie o
> > homoseksualizmie pierwotnym. Nie na ten temat zbyt szerokiej wiedzy, ale
ta
> > krotka notka powinna byc przekonujaca...
> >
> > Mark...
>
> ja znam inna teorie, ale musialbys o niej poczytac z wiarygodnych
> zrodel, bo ja tylko ja przyblize. otoz ojciec i matka przekazuja nam
> jakies geny (cos X i Y) i czasami zdarza sie, ze gen matki jes "nie taki
> jak powinien" (np zamiast X to Y i wtedy preferencje dziecka moga byc
> homo. nie wiem na ile ta teoria jest prawdziwa - musisz poczytac.

Dzieki, cos tam juz czytalem...

Pozdrawiam

Mark...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-19 11:29:00

Temat: Re: Dewiacje seksualne - voyeurism
Od: "Mark Smys" <s...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

> Homoseksualisci wcale sie tacy nie rodza, to jest zwiazane z psychika, ale
> napewno nie jest to wada wrodzona.

Sorry, ze pytam, ale skad to wiesz?

Pozdrawiam

Mark...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-19 12:00:29

Temat: Odp: Dewiacje seksualne - voyeurism
Od: <s...@a...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

nie czytalem calej dyskusji o homoseksualistach ale bardzo chcialbym sie
wtracic.
Kiedys napisalem ze homseksualizm ( w wiwrzcie mi nie potepiam
homoseksualistow ) jest zboczniem i rozne definicje i manifesty nie
przekonaja mnie. Wystarczy spojrzec na mechanizm podtrzymania gatunku i
budowe narzadow obu plci i juz wiadomo ze dwa osobniki tej samej plci to
calkowite zaprzeczenie celowi jaki wyznacza nam natura. Moze to dziwne ale
bardzo wspolczuje homoseksualistom a czesc podobno sie z tym rodzi ( reszta
nabywa - cytuje jedynie Fromma ) wiec tych urodzonych naprawde nie wolno
przesladowac podobnie jak murzynow za kolor skory.
Zgadzam sie jednak z tym ze wielu chlopcow ( i dziewczat ) nabywa
homoseksualizm.

Sprawa jest zreszta ciekawsza - wspomnieliscie transwestytow - rozmawialem z
wieloma i chociaz zawsze sie na koniec ze mna nie zgadzali ( poza kilkoma
wyjatkami ) dla mnie nie jest to zaburzenie wrodzone ani nawet zaburzenie
polegajace na iddentyfikacji plci ( tym jest transseksualizm ) -
transwestytyzm to zaburzenie osobowosci - tak wlasnie uwazam - a musicie
wiedziec ze transwestyci to niemal zawsze czuli mezowie i ojcowie a o ich
sklonnosciach wiedza tylko nieliczne zony. Wiekszosc z nich ma skonnosci
masochistyczne ( podobnie jak wielu gejow ) - sa bardzo drazliwi na swoim
punkcie i poniewaz odczuwaja bardzo silna potrzebe przebierania sie za
kobiete i zaspokajaja sie seksualnie w takich "seansach" - uwazaja ze
zostalo im to dane poprzez nature - wiekszosc z nich probujac zerwac z
"nalogiem" wraca do niego ze zdwojona potrzeba. Czesc z nich czuje sie
bardzo sfrustrowanych z tego powodu ( podobie jak geje ).
Jednak jak sie dobrze pogrzebie w ich zyciorysach mozna z latwoscia
wychwycic pewne podobne watki.

Powiem wiecej ( byc moze przeczyta to jakis transwestyta ) - uwazam ze
transwestytyzm przynajmniej w czesci przypadkow jest uleczalny !!!!!
Dodam tylko ze transwestyta w pewnym konkretnym celu sie przebiera ( choc
lekarze uwazaja ze chodzi o zaspokojenie potrzeb seksualnych ) w/g mnie
chodzi o cos innego - o wyjscie na jakis czas ze swojej nieakceptowanej
osobowosci - stad ta cala maskarada. Jesli naklonimy czlowieka zeby zaczal
cenic swoja prawdziwa osobowosc bez wgledu jak jest ulomna - doznawanie
wyluzowania jakiego potrzebuje transwestyta ptrzebierajac sie przestaje mu
byc potrzebne. Ale to on sam musi chciec podjac prace nad soba - wielu jak
widze transow stara sie przystosowac a nawet zmienic swiat ( to co sie udalo
gejom zeby ich "zalegalizowac")

Moim zdaniem nie ma co wszystko tlumaczyc genami - zreszta mapuja je juz to
sie moze w koncu czegos dowiemy - ale tez nie ponizajcie tych "zboczonych"
ludzi - bo oni jakby nie mieli wyboru - przynajmniej tak to odczuwaja, warto
im raczej wspolczuc.
Czesc z nich wypowiada wojne i bezceremonialnie obnosza sie ze swoimi
sklonnosciami - ale to raczej parodia niz ich autentyczna cecha charakteru.

Aha, jeszcze najwazniejsze - ani transi ani geje nie sa obiektywni w ocenie
samych siebie - mozna sobie wiec darowac rozmowy o tym z jakims 70 % z nich.
Pozostale 30 % faktycznie chce sie dowiedziec co sie z nimi dzieje.
Wszytsko co napislaem to moje subiektywne obserwacje, nie ma tu nic poza
wspomnianym frommem z ksiazek klinicznych.
Wedlug mnie jeden z ciekawszych tematow to odnoszenie wszelkich dewiacji do
masochizmu i sadyzmu - uwazam ze niektowre z dewiacji oscyluja w sferze
potrzeby na przemian to ponizania sie to odczuwania przyjemnosci z czucia
sie kims lepszym. ..... ale to dlugi temat.
Z.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-19 13:18:02

Temat: Re: Dewiacje seksualne - voyeurism
Od: "Pan_Zenek" <z...@y...com> szukaj wiadomości tego autora

Mark Smys napisał(a) w wiadomości:
>Przy okazji chcialbym wyjasnic pewna kwestje osobie ktora napisala o
>homoseksualistach:
>
>> Przeciez to oczywiste, ze ludzie sie nimi nie rodza, co innego
>tranwescyci,
>> oni juz od najmlodszych lat chca byc, np. dziewczynami, a sa chlopakami,
>ale
>> to jest juz wrodzone.

Ależ to nie człowiek napisał tylko nasz grupowy Cyborg!
Zenek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-19 14:58:46

Temat: Re: Dewiacje seksualne - voyeurism
Od: "Justyna Wozniak" <j...@a...phils.uj.edu.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam,
Znalazlam cos na ten temat (cyt. za Aleksandrowiczem, "Zaburzenia
nerwicowe, zaburzenia osobowosci i zachowania doroslych wedlug
ICD-10"):

"Zaburzenia preferencji seksualnych- ogladactwo (voyeuryzm):
Jest to tendencja do podgladania ludzi w czasie zblizen seks. lub
rozbierania sie, bez ich wiedz i zgody. Umozliwia to uzyskanie
podniecenia seksualnego, najczesciej zaspokajanego masturbacja.
Swiadomosc tego, ze podgladana osoba nie wie o tym; wyobrazenia, ze
bylaby zawstydzona, przerazona i czulaby sie ponizona, gdyby sie
dowiedziala o podgladaniu, czesto jest istotnym elementem uzyskiwania
satysfakcji. Jest to jedno z kryteriow roznicujacych ogladactwo od
normalnych zachowan seksualnych- satysfakcji i podniecenia w czasie
ogladania partnera seks., w ktorych nie ma aspektow upokorzenia
partnera.
Podobnie jak ekshibicjonizm, ogladactwo nabiera charakteru zaburzen
zach. wowczas, gdy pelni role czynnosci zastepczych. Zastepcze zach. sa
najczesciej wywolywane zahamowaniami w podejmowaniu stosunkow seks.,
zwiazanymi z trudnosciami w nawiazywaniu relacji spolecznych i
emocjonalnych".

Justyna