Dlaczego nie cierpię podróżować...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 26

11. Data: 2007-05-21 10:11:16

Temat: Re: Dlaczego nie cierpię podróżować...
Od: "Duch" <n...@n...com> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@w...pl> wrote in message
news:f2k51k$9et$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Sorry, Duchu, tak mi się zebrało i zwracam się do niej, bo ona niczego nie
> zrozumiała... Ja piszę z tej samej pozycji, co Bartoszewski - z pozycji
> ofiary:

nie ma problemu, ciekawe to co piszesz....

Tu jeszcze cos zauwazylem - w sumie jakby masz racje to co piszesz i
co pisze Bartoszewski.
Pokazujecie pewne spojrzenie na sprawe wojny, ktory... zostało zapomniane,
a moze zagluszone.
Np przez takie skrajnie odmienne spojrzenie, gdzie Niemiec musi bronić Żyda
przed Polakiem-antysemitą :/

Fajnie ze Bartoszewski swoim autorytetem przypomniał o cierpieniach
wojennych
rówież Polaków.

Z Niemcami to jest różnie - sam nie wiem czy wyrazili już wystarczająco
skruchę,
czy nie - z drugiej strony domaganie się skruchy od młodych niemców - czy to
bedzie ok?
Sprawa trudna.

Jesli zobaczy sie film upadek/der Untergang i jest tam sekretarka Hitlera -
Traudl Junge,
wyglada na osobe naiwna ktora nie wiedziala w co sie wdaje - nie zdawala
sobie z tego
sprawy w czym uczestniczy:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Traudl_Junge

Pozdr,
Duch

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2007-05-21 10:12:53

Temat: Re: Dlaczego nie cierpię podróżować...
Od: "Duch" <n...@n...com> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@w...pl> wrote in message
news:f2k6t8$fnk$2@atlantis.news.tpi.pl...

"jeden z nich, wysoki, postawny, siwy mężczyzna, płakał idąc."

a no widzisz... moze przypomniała mu się wojna?
Moze uczestniczył?
Duch

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2007-05-21 10:25:22

Temat: Re: Dlaczego nie cierpię podróżować...
Od: Ikselka <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Duch napisał(a):

> Z Niemcami to jest różnie - sam nie wiem czy wyrazili już wystarczająco
> skruchę,
> czy nie - z drugiej strony domaganie się skruchy od młodych niemców - czy to
> bedzie ok?

Bartoszewski nie domaga się skruchy od WSZYSTKICH Niemców. Chodzi mu o
tych, co zawinili. Młodzi nie dziedziczą win, ale są tacy, co kontynuują
tradycje winnych - jednak od nich próżno oczekiwać skruchy za
poprzedników. Sprawa z góry przegrana. Dlatego nie ma skruchy i nie
będzie, żeby nie wiem kto i co mówił oficjalnie... Jeśli ktoś wierzy w
skruchę Niemców, to jest... hmmm... lekko niedzisiejszy chyba.

>
> Jesli zobaczy sie film upadek/der Untergang i jest tam sekretarka Hitlera -
> Traudl Junge,
> wyglada na osobe naiwna ktora nie wiedziala w co sie wdaje - nie zdawala
> sobie z tego
> sprawy w czym uczestniczy:

Ty naprawdę wierzysz, że na sekretarkę Hitlera (czyli osobę mającą
dostęp do najtajniejszych dokumentów i spraw) wybrano młodą
naiwniaczkę?????????????
Już ona dobrze została sprawdzona pod KAŻDYM względem... Niech nie
opowiada bzdur o swej rzekomej nieświadomości i o dobrotliwości Hitlera,
który jak ojciec - skrzydła rozwinął nad jej świętą dziewczęcą naiwnością!

--
XL wiosenna
........................
Uwaga: to konto jest kontynuacją poprzedniego, którego profil znajdziesz
tu:
http://groups.google.com/groups/profile?enc_user=FrF
wyBQAAAA-5PM3SkF7hgkuNFs7WOaEOPANdqfI6prRsqjc7uCt1A

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2007-05-21 10:57:20

Temat: Re: Dlaczego nie cierpię podróżować...
Od: "E." <e...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka napisał(a):

>> czy nie - z drugiej strony domaganie się skruchy od młodych niemców -
>> czy to bedzie ok?
>
> Bartoszewski nie domaga się skruchy od WSZYSTKICH Niemców. Chodzi mu o
> tych, co zawinili. Młodzi nie dziedziczą win (...)

> Jeśli ktoś wierzy w
> skruchę Niemców, to jest... hmmm... lekko niedzisiejszy chyba.

Masz takie same klapki a oczach, jak niegdys hitlerowcy :(

E.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2007-05-21 10:59:26

Temat: Re: Dlaczego nie cierpię podróżować...
Od: Ikselka <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

E. napisał(a):
> Ikselka napisał(a):
>
>>> czy nie - z drugiej strony domaganie się skruchy od młodych niemców -
>>> czy to bedzie ok?
>>
>>
>> Bartoszewski nie domaga się skruchy od WSZYSTKICH Niemców. Chodzi mu o
>> tych, co zawinili. Młodzi nie dziedziczą win (...)
>
>
>> Jeśli ktoś wierzy w skruchę Niemców, to jest... hmmm... lekko
>> niedzisiejszy chyba.
>
>
> Masz takie same klapki a oczach, jak niegdys hitlerowcy :(
>
> E.

Oni nie mieli klapek, no co Ty. Spojrzenie na Europę mieli raczej
szerokie :-(
A same klapki - to nic złego w końcu. Wąska specjalizacja to dziś
zjawisko powszechne, nawet u lekarzy.
;-)

--
XL wiosenna
........................
Uwaga: to konto jest kontynuacją poprzedniego, którego profil znajdziesz
tu:
http://groups.google.com/groups/profile?enc_user=FrF
wyBQAAAA-5PM3SkF7hgkuNFs7WOaEOPANdqfI6prRsqjc7uCt1A

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2007-05-21 10:59:59

Temat: Re: Dlaczego nie cierpię podróżować...
Od: "Panslavista" <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

"E." <e...@o...pl> wrote in message
news:f2rtug$tvd$1@achot.icm.edu.pl...

> Masz takie same klapki a oczach, jak niegdys hitlerowcy :(

Ciekawe, że ci, którym wyprano mózgi nawet nie zdają sobie z tego sprawy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2007-05-21 11:31:48

Temat: Re: Dlaczego nie cierpię podróżować...
Od: "E." <e...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka napisał(a):

> A same klapki - to nic złego w końcu. Wąska specjalizacja to dziś
> zjawisko powszechne, nawet u lekarzy.

Jak zwykle - kiepski przykład.
Zanim lekarz zrobi specjalizację musi zdobyć całą wiedzę ogólną. Rzecz
Jasna nie wyklucza to istnienia konowałów z dyplomem, niemniej jednak
kardiolog wie co to zapalenie płuc i czym się objawia.

E.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2007-05-21 12:06:14

Temat: Re: Dlaczego nie cierpię podróżować...
Od: Ikselka <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

E. napisał(a):
> Ikselka napisał(a):
>
>> A same klapki - to nic złego w końcu. Wąska specjalizacja to dziś
>> zjawisko powszechne, nawet u lekarzy.
>
>
> Jak zwykle - kiepski przykład.

Za to Twoje klapki (ma je każdy) - pierwszej jakości, bo moje - mają
luzy, kiedy trzeba :-)

--
XL wiosenna
........................
Uwaga: to konto jest kontynuacją poprzedniego, którego profil znajdziesz
tu:
http://groups.google.com/groups/profile?enc_user=FrF
wyBQAAAA-5PM3SkF7hgkuNFs7WOaEOPANdqfI6prRsqjc7uCt1A

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2007-05-21 12:14:04

Temat: Re: Dlaczego nie cierpię podróżować...
Od: Ikselka <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Duch napisał(a):
> "Ikselka" <i...@w...pl> wrote in message
> news:f2k6t8$fnk$2@atlantis.news.tpi.pl...
>
> "jeden z nich, wysoki, postawny, siwy mężczyzna, płakał idąc."
>
> a no widzisz... moze przypomniała mu się wojna?

Sądzę, że nie o to tylko chodziło - ci, co przeżyli wojnę, nie muszą
sobie jej przypominać, ona jest w nich.

> Moze uczestniczył?

Na pewno. Pytanie: w czym uczestniczył? - jego stan był bardzo
znamienny, jednoznaczny. Sprawy pokazane w Muzeum niewątpliwie dotyczyły
go osobiście - był bardzo poruszony, roztrzęsiony wręcz, powiedziałabym
- złamany. Dlatego godny jest wybaczenia, jeśli wreszcie zrozumiał, w
czym uczestniczył.

--
XL wiosenna
........................
Uwaga: to konto jest kontynuacją poprzedniego, którego profil znajdziesz
tu:
http://groups.google.com/groups/profile?enc_user=FrF
wyBQAAAA-5PM3SkF7hgkuNFs7WOaEOPANdqfI6prRsqjc7uCt1A

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2007-05-21 12:19:16

Temat: Re: Dlaczego nie cierpię podróżować...
Od: Ikselka <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka napisał(a):
> Duch napisał(a):

>> Jesli zobaczy sie film upadek/der Untergang i jest tam sekretarka
>> Hitlera - Traudl Junge,
>> wyglada na osobe naiwna ktora nie wiedziala w co sie wdaje - nie
>> zdawala sobie z tego
>> sprawy w czym uczestniczy:
>
>
> Ty naprawdę wierzysz, że na sekretarkę Hitlera (czyli osobę mającą
> dostęp do najtajniejszych dokumentów i spraw) wybrano młodą
> naiwniaczkę?????????????
> Już ona dobrze została sprawdzona pod KAŻDYM względem... Niech nie
> opowiada bzdur o swej rzekomej nieświadomości i o dobrotliwości Hitlera,
> który jak ojciec - skrzydła rozwinął nad jej świętą dziewczęcą naiwnością!
>

"Ale pewnego dnia, kiedy przechodząc obok tablicy upamiętniającej Sophie
Scholl, przy Franz-Josephe-Strasse, zobaczyłam, że ona była moim wieku i
że została stracona w roku, w którym zaczęłam pracować dla Hitlera.
Wtedy dopiero zrozumiałam, że młodość nie jest żadnym usprawiedliwieniem
i że mogłam odkryć prawdę". - Z filmu Upadek

Ach, więc prawda była dostępna tylko dla tych, co ginęli?
Dla pani sekretarki, mającej przed nosem rozkazy Hitlera, słuchającej
jego rozmów bezpośrednich i telefonicznych - ta sama prawda nie była
dostępna? Krew mi się gotuje na samą myśl o tej kobiecie... Co za
perfidia i obłuda - dziewczęca niewinność, tfu! pewnie wszystkie te
sekretarki były takie, jak ona, naiwne? Gorzki śmiech...

--
XL wiosenna
........................
Uwaga: to konto jest kontynuacją poprzedniego, którego profil znajdziesz
tu:
http://groups.google.com/groups/profile?enc_user=FrF
wyBQAAAA-5PM3SkF7hgkuNFs7WOaEOPANdqfI6prRsqjc7uCt1A