Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 188

31. Data: 2011-06-01 19:28:13

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnuj? z energii atomowej
Od: Qrczak <q...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2011-06-01 13:29, niebożę Ikselka wylazło do ludzi i marudzi:
> Dnia Wed, 1 Jun 2011 04:26:46 -0700 (PDT), Stalker napisał(a):
>> On 1 Cze, 13:23, Ikselka<i...@g...pl> wrote:
>>> Dnia Wed, 1 Jun 2011 12:29:35 +0200, Chiron napisa (a):
>>>> U ytkownik "Stalker"<t...@i...pl> napisa w wiadomo ci
>>>> news:bc7b9573-188a-4ddb-a523-1e8c4a568b5e@l26g2000yq
m.googlegroups.com...
>>>> On 1 Cze, 02:09, "cbnet"<c...@n...pl> wrote:
>>>>> http://biznes.interia.pl/wiadomosci-dnia/news/2022-c
zy-nadchodzi-era-...
>>>
>>>> Co ma z tego wynika ? (Jaki komentarz do tre ci?)
>>>> ====================================================
========
>>>> Ci, co mieli za apa - za apali:-)
>>>
>>> :-D
>>
>> Właśnie przed chwilą w innym wątku napisałem, że pewne rzeczy są na
>> tej grupie zbyt łatwe do przewidzenia...
>>
>> Stalker, i bum gotowy przykład :-)
>
> A ja gdzieś w necie przed chwilą napisałam, ża zaraz oto Stalker się
> odezwie, jak zwykle z dumą przewidując wszystkie najłatwiejsze do
> przewidzenia fakty nie tylko w tej grupie 33333333333333333-)

No rewelacja! To działa!!

Qra
--
po obaczeniu, kto tu się produkuje, wiedząca, co tu się zadzieje

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2011-06-01 20:11:19

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-06-01 20:58, cbnet pisze:
> Pomimo, że jest to NIEOPŁACALNE?

Opłacalność ma wiele kontekstów.

> I pomimo, że pewnie najdalej w 2030, czyli po ok. 10 latach
> od planowanego uruchomienia, elektrownia atomowa w PL
> będzie na tyle przestarzałym i nieekonomicznym rozwiązaniem,
> że najprawdopodobniej zostanie planowo zastąpiona energią
> odnawialną?

To jest baaardzo śmiałe założenie i całkowicie nierealne.
Nawet tak wielki projekt jak Desertec zakłada realizacje tylko 15%
zapotrzebowania energetycznego Europy i to dopiero w 2050 roku

> A czy nie wydaje ci się, że lepiej (i taniej!) byłoby przeskoczyć
> ten etap pod szyldem "energia atomowa" [który usiłuje się u nas
> forsować na siłę i nawet wbrew ~najnowszym trendom na świecie]

Widzę, że jednak nie czytałeś materiałów z naszej ostatniej dyskusji w
temacie. Owszem Niemcy "zrezygnowały" z energii atomowej, ale energetyka
atomowa przeżywa obecnie boom inwestycyjny na świecie

> i tak jak inne [bogatsze od nas] kraje zwrócić się ku rozwijaniu
> zupełnie nowych projektów energetycznych opartych na sprawdzonych
> technologiach korzystających ze źródeł odnawialnych?

Wszystkie bogatsze od nas kraje doszły do tego bycia bogatszym od nas
mając m.in. elektrownie atomowe...

I owszem energetyka odnawialna się rozwija, ale na chwilę obecną ma zbyt
wiele ograniczeń uniemożliwiającą przekroczenie jej pewnego progu
wykorzystania i są to ograniczenia natury czysto technologicznej.

Słońce nie świeci przez cały dzień, a wiatr nie zawsze wieje - a my nie
umiemy magazynować energii w skalach i zakresach wymaganych przez
energetykę. To jest tylko wierzchołek góry lodowej problemów...

Wiesz co jest głównym zmartwieniem w przypadku dużej elektrowni
słonecznej? Fakt, że tam gdzie jest dużo słońca jest mało wody, a
elektrownia słoneczna zużywa jej ogromne ilości... Słoneczko jest za
darmo? Jest - ale dostarczenie wody już nie :-)

Kibicuję oczywiście jak najbardziej rozwojowi technologicznemu w tej
dziedzinie, ale prawda jest taka, że "sprawdzone technologie" to są
technologie atomowe.

> Mam wrażenie, że powoli na tyle wyraźnie zaczyna być widać,
> iż projekt budowy elektrowni atomowych w Polsce był i jest nieracjonalny,
> iż nawet część osób zupełnie pozbawionych zdolności do takiego
> rozumowania już to zaczyna zauważać.
>
> BTW ty wciąż jeszcze nie?

A ja wciąż jeszcze nie...

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2011-06-01 20:25:29

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-06-01 22:11, Stalker pisze:

> Słońce nie świeci przez cały dzień, a wiatr nie zawsze wieje - a my nie
> umiemy magazynować energii w skalach i zakresach wymaganych przez
> energetykę.

Chociaż jeden z typów elektrowni słonecznych ma np. możliwość pracy
także w nocy (http://en.wikipedia.org/wiki/Concentrating_solar_po
wer).
Warto przejrzeć sobie strony uczestników konsorcjum DII, żeby zrobić
sobie przegląd technologii i prac badawczych...

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2011-06-01 20:43:44

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Bogatszość zależy od posiadania elektrowni atomowych?
B z d u r a.

BTW "wciąsz jeszcze nie": nic a nic, kompletnie?

Ten okręt tonie, i pójdzie na dno szybciej niż pewnie w twoich
najostrożniejszych nadziejach, przynajmniej w EU.
Nic na to nie poradzisz.
Miej tego świadomość, bez skrępowania...
już dzisiaj.

--
CB

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:is66cc$d36$1@news.dialog.net.pl...

> Opłacalność ma wiele kontekstów.
> [...]
> Wszystkie bogatsze od nas kraje doszły do tego bycia bogatszym
> od nas mając m.in. elektrownie atomowe...
> [...] A ja wciąż jeszcze nie...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2011-06-01 21:10:03

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-06-01 22:43, cbnet pisze:

> Bogatszość zależy od posiadania elektrowni atomowych?
> B z d u r a.

To w takim razie jakaś dziwna zależność, że gronie państw najbardziej
rozwiniętych zasadniczo WSZYSTKIE korzystały (i korzystają nadal) z
energii atomowej...

A te które do tego grona chcą dołączyć budują swoje (Chiny, Indie,
Brazylia, etc.)

> BTW "wciąsz jeszcze nie": nic a nic, kompletnie?

Nie jestem jakimś tam strasznym zwolennikiem atomu. Ale jestem realistą :-)

> Ten okręt tonie, i pójdzie na dno szybciej niż pewnie w twoich
> najostrożniejszych nadziejach, przynajmniej w EU.

> Nic na to nie poradzisz.
> Miej tego świadomość, bez skrępowania...
> już dzisiaj.

Pażywiom, uwidim...

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2011-06-01 23:45:32

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ale to _na_pewno_ nie działa akurat w tę stronę, w którą byś
sobie tego życzył.
Myślę, że jak się zastanowisz, to sam do tego dojdziesz
bez pokazywania palcem... i schowasz ten "argument" między
bajki.

Po prostu: nie działa w taki sposób. :)

--
CB

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:is69qk$esn$1@news.dialog.net.pl...

> To w takim razie jakaś dziwna zależność, że gronie państw najbardziej
> rozwiniętych zasadniczo WSZYSTKIE korzystały (i korzystają nadal) z energii
> atomowej...
>
> A te które do tego grona chcą dołączyć budują swoje (Chiny, Indie, Brazylia,
> etc.)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2011-06-02 00:23:04

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

BTW
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Nuclear_power_stat
ion.svg

Obecna sytuacja PL jest analogiczna jak Mongolii, Kazachstanu,
Turcji, Arabii Saudyjskiej, części krajów regionu Afryki (Maroko, Algieria,
Libia, Egipt, Nigeria, Namibia... ), Wenezueli, Chile, Ekwadoru... itd.

W Europie: tylko kraje nadbałtyckie oraz Włochy.

--
CB

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:is69qk$esn$1@news.dialog.net.pl...

> A te które do tego grona chcą dołączyć budują swoje (Chiny, Indie, Brazylia,
> etc.)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2011-06-02 07:16:57

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:is66cc$d36$1@news.dialog.net.pl...

>> A czy nie wydaje ci się, że lepiej (i taniej!) byłoby przeskoczyć
>> ten etap pod szyldem "energia atomowa" [który usiłuje się u nas
>> forsować na siłę i nawet wbrew ~najnowszym trendom na świecie]
>
> Widzę, że jednak nie czytałeś materiałów z naszej ostatniej dyskusji w
> temacie. Owszem Niemcy "zrezygnowały" z energii atomowej, ale energetyka
> atomowa przeżywa obecnie boom inwestycyjny na świecie

Naiwnosc ludzka ne zna granic, nie zadne niemcy zrezygnowaly, ale obecnie
rzadzacy politycy zadeklarowali (wobec awarii w Japoni) chec zamkniecia
elektroni, oczywiscie z powodow wyborczych. Jednak jesli np. koszt energii
gwaltownie wzrosnie, znajda sie obywatele niemiec chetnie lojacy dupska
zielonych, gdyby tym drugim przyszlo do glowy sie jednak domagac
zrealizowania tych deklaracji.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2011-06-02 07:27:06

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnuj? z energii atomowej
Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:is5tf8$835$1@news.dialog.net.pl...

>> Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
>> news:is5cri$2c3l$1@news.mm.pl...
>>
>>> Z pewnością chęć zakupienia i przeniesienia do Polski jednej
>>> z ich działających elektrowni atomowych (których zamierzają się
>>> pozbyć) spotkałoby się u nich z bardzo pozytywnym odzewem.
>>> Używana to używana, lecz te 20-30 lat to spokojnie by jeszcze
>>> dała radę na luzie popracować (zanim wreszcie wymienilibyśmy
>>> ją na wiatraki tak jak np Niemcy), a tańsza co najmniej o połowę...
>>> albo i lepiej.
>>>
>>> Widzę w takim rozwiązaniu praktycznie same korzyści.
>>> No może tylko Francuzi obrazili by się na nas troszkę na trochę,
>>> ale na pewno też by to zrozumieli.
>>
>> Korzyści to będą, jak będziemy działać tak:
>> http://energetyka.energia.biz.pl/elektrownie-jadrowe
/elektrownie-jadrowe/reaktor_atomowy_nowej_generacji
_w_polsce_.html
>
> Raczej nie ma na to co liczyć. W Polsce w grę wchodzą działające już
> technologie z generacji zwanej umownie III+
>
> Aczkolwiek ciekawie by było gdybyśmy jako kraj zapisali się do klubu
> generacji IV...

To może wtedy taki kierunek - mini reaktory - wstawiasz szafę do piwnicy i
przez 25 lat
osiedle ma spokój:
http://pl.engadget.com/2008/11/12/nuklearny-mini-rea
ktor-panaceum-na-kryzys-energetyczny/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2011-06-02 07:29:59

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 2 Cze, 02:23, "cbnet" <c...@n...pl> wrote:
> BTWhttp://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Nuclear_power_s
tation.svg
>
> Obecna sytuacja PL jest analogiczna jak Mongolii, Kazachstanu,
> Turcji, Arabii Saudyjskiej, części krajów regionu Afryki (Maroko, Algieria,
> Libia, Egipt, Nigeria, Namibia... ), Wenezueli, Chile, Ekwadoru... itd.
>
> W Europie: tylko kraje nadbałtyckie oraz Włochy.

Ale Włosi (tak samo zresztą jak Austriacy, którzy też nie mają
elektrowni atomowych) kupują prąd w atomowej Francji :-)

"...W niezręcznej sytuacji znalazły się zwłaszcza Włochy, które
wyrzekając się energii jądrowej skazały się na import energii
elektrycznej z elektrowni jądrowych we Francji i muszą ponosić tego
koszty (Włochy mają dużo wyższe ceny energii elektrycznej niż
sąsiednie kraje, korzystające z własnych elektrowni jądrowych). Na
drugim biegunie znajduje się Francja, która jest największym
eksporterem energii elektrycznej w Europie. Ceny energii elektrycznej
w tym kraju należą do najniższych w Europie, a jej eksport przynosi
ogromne korzyści. Konkurencyjność francuskich elektrowni jądrowych
jest tak duża, że we Francji energię elektryczną kupują nie tylko
Włosi, Szwajcarzy, Hiszpanie, Holendrzy i Niemcy, ale nawet Austriacy,
choć powoduje to gwałtowne polemiki w prasie, oskarżającej władze o
kupowanie "złej" energii elektrycznej pochodzenia nuklearnego..."

http://energetyka.wnp.pl/energetyka_atomowa/energety
ka-jadrowa-w-unii-europejskiej,6490_2_0_0.html

Stalker