Ikselka napisał(a):
> Dnia Sat, 12 Jun 2010 18:48:21 -0700 (PDT), glob napisaďż˝(a):
>
> > Ikselka napisaďż˝(a):
> >> Dnia Sat, 12 Jun 2010 16:06:00 -0700 (PDT), glob napisaďż˝(a):
> >>
> >>> Ikselka napisaďż˝(a):
> >>>> Dnia Sat, 12 Jun 2010 14:31:57 -0700 (PDT), glob napisaďż˝(a):
> >>>>
> >>>>> Ikselka napisaďż˝(a):
> >>>>>> Dnia Sat, 12 Jun 2010 12:17:21 -0700 (PDT), glob napisaďż˝(a):
> >>>>>>
> >>>>>>> Ikselka napisaďż˝(a):
> >>>>>>>> Dnia Thu, 10 Jun 2010 19:23:11 -0700 (PDT), glob napisaďż˝(a):
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Ksi�dz to skojarzenie, a np Papie� umiera� publicznie,
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Nie, nie umiera� publicznie, t�umy pod oknami to nie asysta przy
umieraniu
> >>>>>>>> - chwila jego �mierci by�a tylko Jego - by� przy Nim tylko kard.
Dziwisz.
> >>>>>>>> Czyli by� przy Nim kap�an - tak jak pisa�am, kap�a�stwo,
ma��e�stwo wobec
> >>>>>>>> Boga i rodzicielstwo, tylko one sa powo�ane do bycia przy �mierci.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> czasem katolicy
> >>>>>>>>> chc� pokaza� jak umiera katolik , pokaza� godno�� swojej
�mierci, tzn
> >>>>>>>>> jak siďż˝ jďż˝ przyjmuje.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Jak siďż˝ z niďż˝ godzi. Papieďż˝ jest nauczycielem. On powinien ludziom
pokazaďż˝
> >>>>>>>> godzenie si� i godno��.
> >>>>>>> Tak tak zagubiona emocjonalnie jesteďż˝ niesamowicie.......W wyniku
> >>>>>>> zderzenia czo�owego jej samoch�d zosta� zgnieciony jak kartka
papieru.
> >>>>>>> Uwi�ziona w wraku, z dwiema z�amanymi ko�ciami prawej nogi,
le�a�a w
> >>>>>>> b�lu i szoku, bezradna, z m�tlikiem w g�owie. Wtedy podszed� do
niej
> >>>>>>> przechodzie�_nigdy nie dowiedzia�a si�, jak si� nazywa�_
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Bo umar�a, tak?
> >>>>>>:->
> >>>>>
> >>>>> Nie, bo mog�a umrze�, ale prze�y�a
> >>>>
> >>>> Co� Ci powiem, globek: "mog�a umrze�" tak samo, jak ja teraz - ja MOG�
na
> >>>> udar, zawa�, albo ze �miechu, ona MOG�A z innych powod�w. Po prostu.
> >>>> W ka�dym momencie �ycia ka�dy mo�e umrze� - jedni maj� urwan�
nogďż˝ i
> >>>> st�uczony m�zg, ale �yj� i b�d� �y�, a inni stoj� przy
kuchence, mieszajac
> >>>> kaszk� dla dziecka - i nagle upadaj�, przestaj� �y�, jak moja
kole�anka.
> >>>>
> >>>> Ale kobieta z wypadku nie umar�a.
> >>>> Czyli nie by�a jej dana �mier� w tym momencie.
> >>>> Bo gdyby by�a dana, toby ta kobieta po prostu umar�a - �mier� jest
> >>>> nieodwracalna, sta�aby si� faktem i koniec.
> >>>> Nie ma logicznego sensu Tw�j tworek "mog�a umrze�, ale prze�y�a".
> >>>
> >>> Ten " anio�" m�g� swoim zachowaniem uratowa� jej �ycie, bo gdyby go
> >>> nie by�o mog�a zamiast spokoju wpa�� w histeri� i to mog�o
spowodowaďż˝
> >>> inne uszkodzenia. To ty sobie ubzdura�a� kiedy si� umiera a kiedy nie,
> >>
> >>
> >> Nie , globu�. Ja pisz� o logice rzeczywisto�ci ludzkiej. Wszystko jest
> >> logiczne: je�li kto� �yje, to znaczy, �e nie umar�. I w jego przypadku
nie
> >> ma mowy o wra�eniach z umierania, bo umieranie bezpo�rednio poprzedza
> >> �mier�, a �mier� nie nast�pi�a. Wi�c ten kto� nie mo�e
powiedzie�, �e
> >> umiera�, cho� niew�tpliwie cierpia�. Terminologia i logika pomagaj�
�y� i
> >> zachowa� przytomno�c umys�u w najtrudniejszych kwestiach.
> >> To tak najpro�ciej.
> >>
> >>> ja jedynie pisz� o tym, �e osobom cierpi�cym i umieraj�cym pomaga
> >>> obecno�� drugiego cz�owieka. A tamci co si� nabiegaj� ,to nie jest
> >>> zabawne, bo ta patologia powoduje, �e oni nigdy nikomu nie wsp�czuj�,
> >>> tylko s� jak paso�yty.
> >>
> >> Nie zrozumiemy siďż˝, trudno.
> >
> > Mam wra�enie twojego poirytowania, no i musz� si� przyzna� i� celowo
> > podkr�ca�em t� ucieczk�, a wi�c moim zdaniem usprawiedliwiasz swoje
> > przesz�e czynny, jakim� zmy�lonym heroizmem osoby umieraj�cej, czy
> > cierpi�cej, ta irytacja twoja moim zdaniem wzie�a si� z tego, �e tak
> > post�pi�a�
>
>
> Nie, nie post�pi�am tak. Moja mama wybra�a samotno�� w umieraniu. Nie
> mia�am na to wp�ywu. Zabi�a si�, kiedy mnie przy niej chwilowo nie by�o.
> Nie mog�a znie�� mojego warowania przy niej i mojego oraz swojego
> cierpienia. To m�j brat uciek� od niej.
>
> > i uciekasz od cierpienia innych bo nie wiesz jak siďż˝
> > zachowa�. A ja ju� wystarczaj�co du�o da�em przyk�ad�w na to, �e
> > obcno�� drugiej osoby jest bardzo pomocna.
>
>
> Jesteďż˝ wolontariuszem w hospicjum?
>
> > No ale jeszcze �ycie przed
> > tob�, wi�c jak b�dziesz chora to si� zastan�w jak jest lepiej,
> > przynajmniej dla siebie.:)
>
>
> Sk�d wiesz, ile �ycia przede mn�? Mo�e tylko rok albo dwa, mo�e dzie�?

Ikselka ty jesteś zdezorientowana emocjonalnie gdy chodzi o empatię do
osoby cierpiącej, cały czas przeskakujesz w jakieś założenia byle by
ominąć coś tak naturalnego jak zwykłe współczucie. Twojej mamie
przydałaby się eutanazja, przynajmniej by nie cierpiała i o to chodzi
w eutanazji. A wolontariuszem byłem ale krótko, trzeba mieć twardy łeb
aby to wszystko wytrzymać, no i kiedy zostałem sam to ja potrzebowałem
pomocy.