Dystymia (depresja nerwicowa)

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1336

801. Data: 2011-07-07 10:08:54

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa) - bedzie duzo
Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zazolty" <r...@x...op.pl> napisał w wiadomości
news:iv341f$p52$1@news.onet.pl...

> Przejście od tożsamosci zbiorowej do tożsamosci rodzinnej, grupowej,
> społecznej to pewien etap rozwoju.
tfu, oczywiście miało być:
> Przejście od tożsamosci indywidualnej, jednostkowej do ...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

802. Data: 2011-07-07 10:29:57

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa)
Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zażółcony" <r...@x...pl> napisał w wiadomości
news:iv3sds$gcm$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:iv3q9b$4p9$1@node2.news.atman.pl...
>
>> I jeszcze jedno: możesz mi powiedzieć, może być w jednym zdaniu- jakie
>> jest zdanie Dalaj Lamy na temat seksu oralnego, analnego i
>> homoseksualnego?
> Nie przypominam sobie, bym gdzieś czytał akurat Dalajlamę, jak się
> na ten temat wypowiada. To wszystko też zależy od kontekstu, w jakim
> się zadaje pytanie: czy w kontekście 'ogólnym', czy w kontekście
> przygotowania
> do jakiejś konkretnej praktyki.
> W kontekście ogólnym buddyzm zawsze staje na stanowisku 'przede wszystkim
> współczucie dla wszelkich przejawów życia i różnorodnych form'.

Tak grzebnąlem w internecie, znalazłem m.in. to:
http://www.ekumenizm.pl/content/article/200501260925
47487.htm

Jest tam napomknienie o m.in. o wypowiedzi Dalaj Lamy w temacie,
ale polecam szczególnie słowa Ole Nyndhala, który zdecydował się
nieco odsłonić wyniki swoich osobistych obserwacji w temacie.
Jakby jednak nie patrzeć, obie wypowiedzi należy uznać jako
unikające kategorycznych rozstrzygnięć. U Dalaj Lamy na pierwszy
plan wychodzi to, że jego funkcja, jako głowy buddyzmu w ogóle,
stawia mu konkretne ograniczenia i wymaga uporządkowanego
działania, szczególnie, kiedy staje przed zadaniem reinterpretacji
starożytnych tekstów. Nie wiem, czy coś w tej sprawie drgnęło,
ale myślę, że zgodnie z tym co powiedział Ole Nydahl
("życie seksualne nie jest decydującym faktorem w naszym życiu
- jest tylko jednym z jego aspektów.") Dalaj Lama ma po prostu
większe problemy na głowie, niż pakowanie się w temat
kreowania 'oficjalnego stanowiska buddyzmu w sprawie
homoseksualizmu'.

Zacytuję wiec Nyndhala:
Sam jestem więcej niż zdecydowanym heteroseksualistą, ale jest wśród nas
kilkoro homoseksualistów i lesbijek. Na początku wydawało mi się, że są
bardzo śmieszni, jednak po pewnym czasie zauważyłem, że życie seksualne nie
jest decydującym faktorem w naszym życiu - jest tylko jednym z jego
aspektów. Jeśli czegoś nie znamy, wówczas często wydaje nam się to dziwne.
Owi homoseksualni uczniowie opowiadali mi o tym, w jaki sposób odbierają
świat i swoich partnerów. Wówczas zauważyłem, że tylko jednym aspektem
osobowości różnią sie od innych ludzi, natomiast cała reszta jest taka sama.
Budda naucza, że przyczyną tego zjawiska jest nasza niechęć do płci
przeciwnej w poprzednim życiu. Na przykład, gdybym w tym życiu cały czas
mówił, że kobiety są złe, to możliwe, że w następnym trzymałbym się za rękę
z moim tłumaczem. W ten sposób powstaje tendencja w umyśle.
Na podstawie własnych obserwacji mogę powiedzieć, że w związkach
homoseksualnych jest więcej zazdrości, więcej przeszkadzających emocji. Z
drugiej strony może być tak, że ludzie stanowili parę w którymś z
poprzednich żywotów i chociaż w obecnym życiu sa tej samej płci,
przywiązanie pomiędzy nimi jest nadal bardzo silne."

Mam nadzieję, że zgodzisz sieze mną, iż nie można w tym znaleźć nawet cienia
woli stygmatyzacji,
uznania homoseksualizmu za jakąś chorobę, nadzwyczajną skłonność wymagającą
priorytetowej
interwencji.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

803. Data: 2011-07-07 10:37:22

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa)
Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:iv3q9b$4p9$1@node2.news.atman.pl...
> Użytkownik "Chiron" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:iv3odl$2v8$...@n...news.atman.pl...
> I jeszcze jedno: możesz mi powiedzieć, może być w jednym zdaniu- jakie
> jest zdanie Dalaj Lamy na temat seksu oralnego, analnego i
> homoseksualnego?

A tak na marginesie:
http://www.diamentowadroga.pl/dd17/dalaj_lama_rozcza
rowuje_homoseksualistow_w_u_s_a

Możesz mi, w jednym zdaniu wyjaśnić, dlaczego pominąłeś 'onanizm' ? :)))

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

804. Data: 2011-07-07 10:40:23

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa)
Od: "Qrczak" <q...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia dzisiejszego niebożę olo wylazło do ludzi i marudzi:
>
> Użytkownik "Qrczak"
>>> I jeszcze jedno: możesz mi powiedzieć, może być w jednym zdaniu- jakie
>>> jest zdanie Dalaj Lamy na temat seksu oralnego, analnego i
>>> homoseksualnego?
>>
>> A Twoje jest takie samo na temat tych trzech wariantów?
>>
>> Qra, tak się z ciekawości pytam
> Formalnie to chyba wariantów będzie conajmniej cztery ;)

Z jakichś powodów Chiron skoncentrował się na wyżej wymienionych.

Qra

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

805. Data: 2011-07-07 10:49:15

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa)
Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:iv3odl$2v8$1@node2.news.atman.pl...

> {reporter}No właśnie. W Irlandii aborcja jest ścigana, karana. W Indiach
> jest dopuszczona. W Chinach jest przymusowa. Które rozwiązanie jest
> zdaniem Waszej Świątobliwości najlepsze?
>
> {dalajlama}Indyjskie. Władze apelują, by nie przeprowadzano aborcji, ale
> nie można robić z tego prawa.

.. no ale miało być porównanie. Czy możemy skończyć na podsumowaniu, że
w kwestii antykoncepcji (oraz prawnego zakazu aborcji) stanowisko Papieża
i Dalaj Lamy jest diametralnie inne ?

Zakładając, że jest tak, jak napisałem: nie wydaje Ci się, że tak
diametralne
różnice stanowisk (szczególnie jeśli chodzi o aborcję) są objawem jakichś
fundamentalnych różnic w konstrukcji idei i priorytetów funkcjonujących
w tych religiach ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

806. Data: 2011-07-07 11:18:36

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa) - bedzie duzo
Od: "R" <r...@p...interia.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" napisał w wiadomości
news:iv1ic4$4d1$1@node2.news.atman.pl...
> Użytkownik "R" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:iut5is$ah9$...@n...onet.pl...
>
>
> Użytkownik "Chiron" napisał w wiadomości
> news:iuq634$2ht$1@node2.news.atman.pl...
>> Użytkownik "Iwon(K)a" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:iuq05v$aqq$...@i...gazeta.pl...
>>
>>
>> zamiast sie tak tlumaczyc (ktos tu juz pisal, ze Ty stale tlumaczysz...)
>> pomysl, ze moze
>> Ewa ma racje. Nie zaperzaj sie ze tak nie jest, tylko przemysl to. Bo
>> moze
>> tak. jest.
>> Twoje zachowanie, niekiedy wystarczy ze pojedyncze- o wyrazistym
>> znaczeniu,
>> choc
>> jedno- swiadczy o mentalnosci. Odebralam to podobnie jak Ewa.
>> ====================================================
===============================
>> No, skoro Ty to tak odebrałas, to muszę się poważnie nad sobą zastanowić
>> :-)
>
> Ja też to tak odebrałam jak Ewa.
> I oczywiście nic nie musisz. Ale możesz.
>
> ====================================================
===============
> Konkretnie_co_odebrałaś_tak_samo? Wyrok Ewy w sprawie? KONKRETNIE- co? Bo
> naprawdę nie kumam?

Mnie chodziło konkretnie o zdanie wycięte - ale go niżej zacytuję między
gwiazdkami:
*****
>>> Ale wiesz, że taki jad może wsączyć dziecku tylko i wyłącznie osoba,
>>> która nie chce zaakceptować, że inni mogą żyć inaczej? Czyli osoba o
>>> podobnej mentalności, co Ty i XL.
****

Tj. zrozumiałam z niego, że Ewa uważa Cię za osobę, "która nie chce
zaakceptować, że inni mogą żyć inaczej". I z tym się zgodziłam.

Ja bym to nawet ujęła szerzej: w moim odczuciu jesteś osobą, "która nie chce
zaakceptować, że inni mogą żyć inaczej" i nie może zaakceptować, że ci inni
(żyjący inaczej) przy tym wcale nie muszą (choć mogą) być źli, mieć złych
intencji, złej woli, doprowadzić do zła (jako konsekwencji tego życia
inaczej). Twierdzisz o sobie inaczej, starasz się przekonywać wszystkich
słowami że jest inaczej ale (w moim odczuciu) z tych Twoich słów wnika że
właśnie masz problem z akceptacją tego, że inni mogą inaczej uważać i mieć
do tego prawo, mogą mieć inną wiarę (lub nie mieć jej wcale) oraz, że to Ty
możesz nie mieć racji (z tym przekonaniem o posiadaniu racji masz moim
zdaniem szczególny problem - i też powtarzasz, że wiesz, że możesz jej nie
mieć ale sposób w jaki piszesz mówi do mnie, że o tej swojej racji jesteś
przekonany na 100%. Nawet jeżeli komuś niby przyznajesz rację to piszesz to
w taki sposób, że ja odbieram komunikat "nie masz racje ale już mi się nie
chce dyskutować więc jak jesteś głupi/a to sobie tak myśl").
Co do całości wywodu (tej głównej a nie dotyczącej Ciebie bezpośrednio) tj.
"taki jad może wsączyć dziecku tylko i wyłącznie osoba, która nie chce
zaakceptować, że inni mogą żyć inaczej" - nie zgadzam się z tym. Dowolny jad
może wsączyć dziecku (i nie tylko dziecku) osoba która ten jad posiada. A
posiadanie jadu wyjdaje mi się być niezależne od tego jaki model życia się
preferuje oraz czy dopuszcza się równoprawne istnienie innych modeli czy
nie.

--

Renata

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

807. Data: 2011-07-07 11:38:03

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa) - bedzie duzo
Od: "R" <r...@p...interia.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" napisała w wiadomości news:iv1ll4$dp5$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-07-06 13:43, Chiron pisze:
>>
>> Tu jednak zainteresowało mnie zupełnie co innego: posuwasz się do
>> inwektywy, ferując wyrok na mnie i Ixi:
>> "
>> Ale wiesz, że taki jad może wsączyć dziecku tylko i wyłącznie osoba,
>> która nie chce zaakceptować, że inni mogą żyć inaczej? Czyli osoba o
>> podobnej mentalności, co Ty i XL
>> "
>> Czym to jest- jak nie boskim wyrokiem paniboginki?
>
> Ani to wyrok, ani żadna inwektywa, tylko wyciągnięcie logicznego wniosku,
> podsumowanie Twoich wywodów. Cały czas stajesz na stanowisku, że życie na
> tzw. kocią łapę jest sytuacją niepożądaną. A któż inny mógłby powiedzieć
> coś takiego (jak pisałeś) jakiemukolwiek dziecku, jeśli nie osoba mająca
> tak krytyczny stosunek do związków nieformalnych?

Tu się wtrącę bo chyba (?) wreszcie zrozumiałam o co z tym zdaniem chodziło
Chironowi. Bo rozumiem, że piszesz o zdaniu " Wyobraź sobie jakąś podłą
sąsiadkę, ciotkę, etc- która sączy jad dziecku mówiąc: "rodzice twoi by nie
byli ze sobą, gdybyś się przypadkiem nie urodziła. Teraz tatuś tylko czeka,
aż dorośniesz, żeby zostawić mamę"". Takie zdanie może powiedzieć osoba o
dowolnej mentalności i o dowolnym stanie cywilnym do dziecka, którego
rodzice mają dowolny stan cywilny. Wystarczy, że osoba mówiąca ma w sobie
wiele nienawiści i z jakichś powodów dziecko lub jego rodzice lub ktoś z
rodziny dziecka się takiej osobie narazi.

> Miało Ci to dać do myślenia, ale Ty tego ciągle nie widzisz.

I pewenie nie zobaczy - przypomnij sobie dyskusję o ojcu Redarta, a raczej
tą część w której obie brałyśmy udział.

>> OK- przyjmuję do wiadomości. Mimo, że znów podałaś mi do wiadomości
>> wyrok- dla_mnie_to_Twoja_opinia. Bo tym jest w rzeczywistości, panibogini
>> :-(
>>
>
> Przyjmuję do wiadomości, że to moja wina i robię EOT, coby więcej nie
> grzeszyć, psze księdza. ;)

O - chyba sobie jednak przypomniałaś ;).

--

Renata

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

808. Data: 2011-07-07 12:16:11

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa)
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zażółcony" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iv3sds$gcm$...@n...onet.pl...

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:iv3q9b$4p9$1@node2.news.atman.pl...

> I jeszcze jedno: możesz mi powiedzieć, może być w jednym zdaniu- jakie
> jest zdanie Dalaj Lamy na temat seksu oralnego, analnego i
> homoseksualnego?
Nie przypominam sobie, bym gdzieś czytał akurat Dalajlamę, jak się
na ten temat wypowiada. To wszystko też zależy od kontekstu, w jakim
się zadaje pytanie: czy w kontekście 'ogólnym', czy w kontekście
przygotowania
do jakiejś konkretnej praktyki.
W kontekście ogólnym buddyzm zawsze staje na stanowisku 'przede wszystkim
współczucie dla wszelkich przejawów życia i różnorodnych form'.
====================================================
=================
Odpowiedziałeś- przepraszam, ale tak to zabrzmiało- nowomową. Dalaj Lama
jest przeciw- i nie obcyndalał się z konkretną odpowiedzią. Sam słyszałem, a
także jest o tym na www. Chociaż by tu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Religie_a_homoseksualiz
m

Kiedyś pisałem Ci o amerykańskich żołnierzach, którzy urlopy spędzali w
burdelach Tajlandii- kraju niemal w 100% buddyjskim. I ku ich
niezadowoleniu- robiące różne rozkoszne rzeczy:-) w seksie nazwijmy to-
vaginalnym- zdecydowanie odmawiały ulubionego przez amerykanów stosunku
oralnego. W Wietnamie amerykanie pytali o katolickie prostytutki, jeśli
mieli ochotę na seks oralny.
Piszesz o praktykach seksualnych- jak rozumiem, masz na myśli praktykowane
także przez niektórych buddystów praktyki tantryczne. Jednak tantra to po
pierwsze nie gelug, jak przywołany wcześniej Dalaj Lama, a po drugie-
wykorzystywanie energii seksu, operowanie nią powinno odbywać się z
"czystymi" partnerami. Nie ma to nic wspólnego (jak myśli wielu
Europejczyków) z orgiami seksualnymi.
--

Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

809. Data: 2011-07-07 12:17:06

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa)
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Qrczak" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4e1570af$0$2486$6...@n...neostrada
.pl...

Dnia dzisiejszego niebożę Chiron wylazło do ludzi i marudzi:
>
> Użytkownik "Chiron" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:iv3odl$2v8$...@n...news.atman.pl...
> I jeszcze jedno: możesz mi powiedzieć, może być w jednym zdaniu- jakie
> jest zdanie Dalaj Lamy na temat seksu oralnego, analnego i
> homoseksualnego?

A Twoje jest takie samo na temat tych trzech wariantów?

Qra, tak się z ciekawości pytam
====================================================
======================
Przecież już nie raz pisałem z niesmakiem o pchaniu w kał:-}
--

Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

810. Data: 2011-07-07 12:19:03

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa)
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-07-07 12:40, Qrczak pisze:
> Dnia dzisiejszego niebożę olo wylazło do ludzi i marudzi:
>>
>> Użytkownik "Qrczak"
>>>> I jeszcze jedno: możesz mi powiedzieć, może być w jednym zdaniu- jakie
>>>> jest zdanie Dalaj Lamy na temat seksu oralnego, analnego i
>>>> homoseksualnego?
>>>
>>> A Twoje jest takie samo na temat tych trzech wariantów?
>>>
>>> Qra, tak się z ciekawości pytam
>> Formalnie to chyba wariantów będzie conajmniej cztery ;)
>
>
> Z jakichś powodów Chiron skoncentrował się na wyżej wymienionych.

Nawet w obrębie tych trzech będą cztery. Skup się. ;)

Ewa