Dystymia (depresja nerwicowa)

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1336

1051. Data: 2011-07-09 21:10:50

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa) - bedzie duzo
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 09.07.2011 21:10, Ikselka wrote:
> Dnia Sat, 09 Jul 2011 19:42:35 +0200, Stalker napisał(a):
>
>> Ale ja się z tobą zgadzam, że odpowiedzielność, że wina, że honorowo
>> będzie pomóc...
>
> Odkupić. Nie o pomoc chodzi.
>
>>
>> Ja się tylko nie zgadzam, że oni planują zbiorowe samobójstwo, żeby
>> pomóc :-)
>>
>
> Planują - każdy swoje. Reszta jak wyżej.
>
>> I wbrew temu co piszesz o całej odrębności kulturowej, to np. ja mimo że
>> nie jestem Japończykiem, to rozumiem ich decyzję i nie wiem czy sam
>> będąc w tym wieku co oni nie podjąłbym podobnej...
>
> Nadal nie rozumiesz, że rozumiesz jak potrafisz... I wcale nie chcę Ci
> tutaj ubliżyć - po prostu potrafisz po EUROPEJSKU.

To inaczej: Przy ostatniej powodzi głośny był przypadek operatora
koparki, który ratował wały. Zasypywał wyłom mimo tego, że w każdej
chwili woda mogła rozmyć wał i zabrać go ze sobą razem z koparką...

Czy to był japoński samobójca? Czy on chciał się zabić?

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1052. Data: 2011-07-09 21:12:21

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa) - bedzie duzo
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

>>> I wbrew temu co piszesz o całej odrębności kulturowej, to np. ja mimo że
>>> nie jestem Japończykiem, to rozumiem ich decyzję i nie wiem czy sam
>>> będąc w tym wieku co oni nie podjąłbym podobnej...
>>
>> Nadal nie rozumiesz, że rozumiesz jak potrafisz... I wcale nie chcę Ci
>> tutaj ubliżyć - po prostu potrafisz po EUROPEJSKU.
>
> To inaczej: Przy ostatniej powodzi

Oczywiście u nas w Polsce

> głośny był przypadek operatora
> koparki, który ratował wały. Zasypywał wyłom mimo tego, że w każdej
> chwili woda mogła rozmyć wał i zabrać go ze sobą razem z koparką...
>
> Czy to był japoński samobójca? Czy on chciał się zabić?
>
> Stalker
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1053. Data: 2011-07-09 21:15:49

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa) - bedzie duzo
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-07-09 21:10, Ikselka pisze:
> Dnia Sat, 09 Jul 2011 19:42:35 +0200, Stalker napisał(a):
>
>> Ale ja się z tobą zgadzam, że odpowiedzielność, że wina, że honorowo
>> będzie pomóc...
> Odkupić. Nie o pomoc chodzi.
>
>> Ja się tylko nie zgadzam, że oni planują zbiorowe samobójstwo, żeby
>> pomóc :-)
>>
> Planują - każdy swoje. Reszta jak wyżej.
>
>> I wbrew temu co piszesz o całej odrębności kulturowej, to np. ja mimo że
>> nie jestem Japończykiem, to rozumiem ich decyzję i nie wiem czy sam
>> będąc w tym wieku co oni nie podjąłbym podobnej...
> Nadal nie rozumiesz, że rozumiesz jak potrafisz... I wcale nie chcę Ci
> tutaj ubliżyć - po prostu potrafisz po EUROPEJSKU.

Za to Ty potrafisz po japońsku.*

Ewa
----------------------------------------------------
--------------------
*jako-tako

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1054. Data: 2011-07-09 21:17:49

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa) - bedzie duzo
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 09.07.2011 20:18, Piotrek wrote:

> Idąc tropem Ikselkowej kultury, bohaterstwo nie wyklucza choroby. Ale
> zostawmy ten wątek.
>
> Natomiast zaciekawiło mnie skąd się wzięło w tej jej kulturze - bo
> raczej nie jest to żadna z powszechnie znanych ;-) - tak silne
> utożsamianie samobójstwa z chorobą.
>
> Można przecież naprędce podać co najmniej kilka przykładów innych
> przyczyn samobójstwa, niż choroba.
>
> Dlatego tak drążę ten temat.

Mnie się coś wydaje, że ta tożsamość w tej kulturze ma trochę inne
znaczenie.

To nie jest IMO "Popełnił samobójstwo bo był chory", tylko raczej "Był
chory, bo popełnił samobójstwo" - klasyczna zamiana przyczyny ze skutkiem...

Wtedy KAŻDE samobójstwo znamionuję chorobę (bez względu na to co pchnęło
człowieka do tego kroku)

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1055. Data: 2011-07-09 21:56:41

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa) - bedzie duzo
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:ivage0$fra$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-07-09 21:10, Ikselka pisze:
>> Dnia Sat, 09 Jul 2011 19:42:35 +0200, Stalker napisał(a):
>>
>>> Ale ja się z tobą zgadzam, że odpowiedzielność, że wina, że honorowo
>>> będzie pomóc...
>> Odkupić. Nie o pomoc chodzi.
>>
>>> Ja się tylko nie zgadzam, że oni planują zbiorowe samobójstwo, żeby
>>> pomóc :-)
>>>
>> Planują - każdy swoje. Reszta jak wyżej.
>>
>>> I wbrew temu co piszesz o całej odrębności kulturowej, to np. ja mimo że
>>> nie jestem Japończykiem, to rozumiem ich decyzję i nie wiem czy sam
>>> będąc w tym wieku co oni nie podjąłbym podobnej...
>> Nadal nie rozumiesz, że rozumiesz jak potrafisz... I wcale nie chcę Ci
>> tutaj ubliżyć - po prostu potrafisz po EUROPEJSKU.
>
> Za to Ty potrafisz po japońsku.*
>
> Ewa
> ----------------------------------------------------
--------------------
> *jako-tako

tak się zastanawiam- czy moja ocena Twojej osoby była tak bardzo chybiona,
czy może ostatnio przeżywasz nienajlepszy okres w Twoim życiu?
--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1056. Data: 2011-07-09 22:00:45

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa) - bedzie duzo
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 09.07.2011 23:56, Chiron wrote:
> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:ivage0$fra$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2011-07-09 21:10, Ikselka pisze:
>>> Dnia Sat, 09 Jul 2011 19:42:35 +0200, Stalker napisał(a):
>>>
>>>> Ale ja się z tobą zgadzam, że odpowiedzielność, że wina, że honorowo
>>>> będzie pomóc...
>>> Odkupić. Nie o pomoc chodzi.
>>>
>>>> Ja się tylko nie zgadzam, że oni planują zbiorowe samobójstwo, żeby
>>>> pomóc :-)
>>>>
>>> Planują - każdy swoje. Reszta jak wyżej.
>>>
>>>> I wbrew temu co piszesz o całej odrębności kulturowej, to np. ja
>>>> mimo że
>>>> nie jestem Japończykiem, to rozumiem ich decyzję i nie wiem czy sam
>>>> będąc w tym wieku co oni nie podjąłbym podobnej...
>>> Nadal nie rozumiesz, że rozumiesz jak potrafisz... I wcale nie chcę Ci
>>> tutaj ubliżyć - po prostu potrafisz po EUROPEJSKU.
>>
>> Za to Ty potrafisz po japońsku.*
>>
>> Ewa
>> ----------------------------------------------------
--------------------
>> *jako-tako
>
> tak się zastanawiam- czy moja ocena Twojej osoby była tak bardzo
> chybiona, czy może ostatnio przeżywasz nienajlepszy okres w Twoim życiu?

A ty co znowu? Medea wyraziła wątpliwość, która w tej dyskusji jest
bardzo uzasadniona. Skoro w dyskusji w stosunku np. do mojej ososby pada
zarzut "rozumowania nie po japońsku", to nie wiem dlaczego nie miałby
paść taki w stosunku np. do XL?

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1057. Data: 2011-07-09 22:16:14

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa) - bedzie duzo
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:ivaj40$38g$1@usenet.news.interia.pl...
> On 09.07.2011 23:56, Chiron wrote:
>> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
>> news:ivage0$fra$1@news.onet.pl...
>>> W dniu 2011-07-09 21:10, Ikselka pisze:
>>>> Dnia Sat, 09 Jul 2011 19:42:35 +0200, Stalker napisał(a):
>>>>
>>>>> Ale ja się z tobą zgadzam, że odpowiedzielność, że wina, że honorowo
>>>>> będzie pomóc...
>>>> Odkupić. Nie o pomoc chodzi.
>>>>
>>>>> Ja się tylko nie zgadzam, że oni planują zbiorowe samobójstwo, żeby
>>>>> pomóc :-)
>>>>>
>>>> Planują - każdy swoje. Reszta jak wyżej.
>>>>
>>>>> I wbrew temu co piszesz o całej odrębności kulturowej, to np. ja
>>>>> mimo że
>>>>> nie jestem Japończykiem, to rozumiem ich decyzję i nie wiem czy sam
>>>>> będąc w tym wieku co oni nie podjąłbym podobnej...
>>>> Nadal nie rozumiesz, że rozumiesz jak potrafisz... I wcale nie chcę Ci
>>>> tutaj ubliżyć - po prostu potrafisz po EUROPEJSKU.
>>>
>>> Za to Ty potrafisz po japońsku.*
>>>
>>> Ewa
>>> ----------------------------------------------------
--------------------
>>> *jako-tako
>>
>> tak się zastanawiam- czy moja ocena Twojej osoby była tak bardzo
>> chybiona, czy może ostatnio przeżywasz nienajlepszy okres w Twoim życiu?
>
> A ty co znowu? Medea wyraziła wątpliwość, która w tej dyskusji jest bardzo
> uzasadniona. Skoro w dyskusji w stosunku np. do mojej ososby pada zarzut
> "rozumowania nie po japońsku", to nie wiem dlaczego nie miałby paść taki w
> stosunku np. do XL?

TOBIE nie potrafię tego wyjaśnić. Wydaje mi się, że medea zrozumie- choć
oczywiście mogę się mylić.
--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1058. Data: 2011-07-09 22:59:38

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa) - bedzie duzo
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 09 Jul 2011 21:33:37 +0200, Piotrek napisał(a):

> On 2011-07-09 21:21, Ikselka wrote:
>> Dnia Sat, 09 Jul 2011 21:16:46 +0200, Piotrek napisał(a):
>>
>>> On 2011-07-09 21:05, Ikselka wrote:
>>>> Tak samo się odnosi, jak do śmierci kapitana tonącego statku. Czyli jak do
>>>> nielicznych wyjątków potwierdzających regułę.
>>>
>>> A ile to jest w tej Twojej kulturze "nieliczne"?
>>>
>>> Bo jak sobie patrzę na statystyki, to "nieliczne" może być całkiem sporą
>>> liczbą.
>>>
>>> Click --> http://tinyurl.com/samobojstwa2010
>>>
>>> Piotrek
>>
>> "765 (500) - choroba psychiczna
>> 679 (555) - nieporozumienia rodzinne
>> 304 (255) - przewlekła choroba
>> 331 (282) - zawód miłosny
>> 348 (281) - warunki ekonomiczne
>> 104 (91) - nagła utrata źródeł utrzymania
>> 85 (64) - śmierć bliskiej osoby
>> 30 (19) - problemy szkolne
>> 27 (22) - trwałe kalectwo
>> 3 (1) - niepożądana ciąża
>> 55 (52) - popełnienie przestępstwa, wykroczenia"
>>
>> Które z nich to wg Ciebie owe LICZNE wyjątki?
>
> A weźmy sobie "spod dużego palca":
> > 679 (555) - nieporozumienia rodzinne
> > 331 (282) - zawód miłosny
> > 348 (281) - warunki ekonomiczne
> > 104 (91) - nagła utrata źródeł utrzymania
> > 85 (64) - śmierć bliskiej osoby
> > 55 (52) - popełnienie przestępstwa, wykroczenia"
> > 30 (19) - problemy szkolne

To wszystko jest wynikiem niewydolności psychicznej.
Czyli jak pisałam - choroby.

>
> Oczywiście jak zaznaczono w statystykach:
> - przyczyny *nie* są rozłączne,
> - w przypadku około 50% zamachów samobójczych przyczyna nie jest znana.
>
> No to teraz zrewanżuj się i powiedz proszę, ile to jest w tej Twojej
> kulturze "nieliczne".
>

Musiałabym poszukać statystyk, ile wypada pozostających na pokładzie
kapitanów tonących statków oraz dowódców umyślnie ginących na stanowisku
dowodzenia na każdy tysiąc samobójców.
Wobec faktu, że dwóch ostatnich takich znanych mi kapitanów to kapitanowie
Titanica (1912) i promu Jan Heweliusz (1993) intuicyjnie oceniam, że jest
to ok. 1/100 osoby... czyli 1 osoba na każde 100000 samobójców.
Chcesz to obalić - podaj ich więcej na tyle, żeby stanowili poważny procent
w liczbie 100000.

--
XL
Prawda o GMO:
http://supermozg.gazeta.pl/supermozg/1,91628,9569172
,GMO___lobbing__wiara_i_polityczna_wola.html#ixzz1Pr
YQPpgy

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1059. Data: 2011-07-09 23:03:03

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa) - bedzie duzo
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 09 Jul 2011 22:25:58 +0200, Qrczak napisał(a):

> Dnia 2011-07-09 21:33, niebożę Piotrek wylazło do ludzi i marudzi:
>> On 2011-07-09 21:21, Ikselka wrote:
>>>
>>> Które z nich to wg Ciebie owe LICZNE wyjątki?
>>
>> A weźmy sobie "spod dużego palca":
>> 679 (555) - nieporozumienia rodzinne
>
> Na pewno wynikające z wykluwającej się choroby psychicznej.
>
>> 331 (282) - zawód miłosny
>
> Miłośc jest chorobą, w dodatku mocno psychiczną.
>
>> 348 (281) - warunki ekonomiczne
>> 104 (91) - nagła utrata źródeł utrzymania
>
> Chorzy psychicznie gorzej zarabiają a w przypadku utraty pracy reagują
> intensywniej.
>
>> 85 (64) - śmierć bliskiej osoby
>
> Oszaleć można.
>
>> 55 (52) - popełnienie przestępstwa, wykroczenia"
>
> Zapewne w przypływie choroby psychicznej.
>
>> 30 (19) - problemy szkolne
>
> Początki choroby psychicznej.
>
>> Oczywiście jak zaznaczono w statystykach:
>> - przyczyny *nie* są rozłączne,
>> - w przypadku około 50% zamachów samobójczych przyczyna nie jest znana.
>
> Wszystko da się wytłumaczyć chorobą psychiczną.

Niewydolność psychiczna ujawniająca się w obliczu typowego dla populacji
codziennego życiowego stresu, u reszty populacji nie powodująca targnięć
się na własne życie, powinna być traktowana równorzędnie z chorobą
psychiczną.

--
XL
Prawda o GMO:
http://supermozg.gazeta.pl/supermozg/1,91628,9569172
,GMO___lobbing__wiara_i_polityczna_wola.html#ixzz1Pr
YQPpgy

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1060. Data: 2011-07-09 23:12:36

Temat: Re: Dystymia (depresja nerwicowa) - bedzie duzo
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 09 Jul 2011 23:10:50 +0200, Stalker napisał(a):

> On 09.07.2011 21:10, Ikselka wrote:
>> Dnia Sat, 09 Jul 2011 19:42:35 +0200, Stalker napisał(a):
>>
>>> Ale ja się z tobą zgadzam, że odpowiedzielność, że wina, że honorowo
>>> będzie pomóc...
>>
>> Odkupić. Nie o pomoc chodzi.
>>
>>>
>>> Ja się tylko nie zgadzam, że oni planują zbiorowe samobójstwo, żeby
>>> pomóc :-)
>>>
>>
>> Planują - każdy swoje. Reszta jak wyżej.
>>
>>> I wbrew temu co piszesz o całej odrębności kulturowej, to np. ja mimo że
>>> nie jestem Japończykiem, to rozumiem ich decyzję i nie wiem czy sam
>>> będąc w tym wieku co oni nie podjąłbym podobnej...
>>
>> Nadal nie rozumiesz, że rozumiesz jak potrafisz... I wcale nie chcę Ci
>> tutaj ubliżyć - po prostu potrafisz po EUROPEJSKU.
>
> To inaczej: Przy ostatniej powodzi głośny był przypadek operatora
> koparki, który ratował wały. Zasypywał wyłom mimo tego, że w każdej
> chwili woda mogła rozmyć wał i zabrać go ze sobą razem z koparką...
>
> Czy to był japoński samobójca? Czy on chciał się zabić?

Nie miał świadomości zagrożenia, ot co. Podobnie jak ludzie gapiący się
tylko, wchodzący na wały namoknięte do granic wytrzymałości
Być może u tego operatora wystąpił rodzaj szoku w obliczu stresu - szoku
nie pozwalającego mu ocenić własnego zagrożenia.

--
XL
Prawda o GMO:
http://supermozg.gazeta.pl/supermozg/1,91628,9569172
,GMO___lobbing__wiara_i_polityczna_wola.html#ixzz1Pr
YQPpgy