Głodówka zabroniona przez prawo??

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 145

81. Data: 2005-05-19 19:39:04

Temat: Re: Głodówka zabroniona przez prawo??
Od: "Krystyna*Opty*" <K...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Avena" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
news:5f1f.00000c52.428cc56d@newsgate.onet.pl...
>>
>> Gra, gra. Żaden olej nie jest tak smaczny jak masło, śmietanka itd.
>> Żaden olej nie pachnie tak jak smalczyk z cebulką i skwarkami... :)
>> I żadna ideologia tego nie zmieni.
>>
> O gustach się nie dyskutuje.

Zwłaszcza o wypaczonych ideologią... ;P

> Zwróć uwagę na to, że niektóre małpy są jednak mądrzejsze od tyh
> lwów. Z resztą takie świnie np. też są uważane za inteligentne.

No i dowodzi to wyższości wszystkożerności nad mięsożernością i
roślinożernością.

> Był sobie taki filozof - Popper, który stwierdził, że aby teorię
> uznać za
> naukową, trzeba ją sfalsyfikować - zaprzeczyć jej prawdziwość, a
> dokładnie
> znaleźć warunki, w których się nie sprawdza. Wówczas będziemy mieli
[...]
> Czy na tym polega nauka?

Chcesz może przez to powiedzieć, że wegetarianizm w ludzkim wydaniu
jest tą zawsze sprawdzalną metodą i ludzkim sposobem na super życie
dla wszystkich zwierząt na naszej planecie?
Naukowa teoria która nie sprawdza się w praktyce, jest niestety do
wyrzucenia choćby nie wiem ilu naukowców się pod nią podpisało.

>> Jeśli na własnej skórze poczujesz, że żelazkiem można się oparzyć,
>> to masz prawo kategorycznie i głośno mówić, że żelazkiem się
>> oparzyłeś.
>> Żadna praca naukowa, ani epidemiologia oparzeń nie jest w stanie
>> podważyć Twojej pewności Twojego własnego doświadczenia oparzenia.
>> Choćby nawet cały naukowy świat twierdził, że jest to niemożliwe.
>> A inni jeśli nie wierzą, niech na sobie to sprawdzą, albo niech
>> wierzą naukowym teoriom że żelazko nie parzy.
>>
> Ależ żelazko absolutnie nie parzy!!! Za wyjatkiem tej rzadkiej
> sytułacji kiedy jest właczone. :P

Widzę dowcip wegetariański... ;)
Nie masz racji, są jeszcze inne sytuacje: żelazko może być włączone,
ale może w gniazdku nie być prądu :), albo jeszcze żelazko może być
zepsute :), albo masz nałożone antypoparzeniowe rękawice :P

Krystyna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

82. Data: 2005-05-19 20:09:03

Temat: Re: Głodówka zabroniona przez prawo??
Od: "Avena" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> "Avena" <o...@o...pl> a écrit dans le message de news:
> 5...@n...onet.pl...
>
> > A uwzględniasz fakt, że zwierzaka trzeba zabić , obedrzeć ze skóry,
> > wypatroszyć itd.,
>
> zapomnialas o wykrwawieniu
>
Dlatego napisałam "itd."
>
> > a krówkę wydoić?
>
> nie widzialas dojarek elektrycznych?
>
A olej to się ręcznie może wyciska?

> >No i w dodatku trzeba się napracować przy
> > produkcji roślinek, które nasz zwierzaczek musi zjeść.
>
> a co takiegi jest do zrobienia na pastwisku? kury i swinki mozna dokarmiac,
> ale nie jest to wymog absolutny.
>
No masz rację, ale na większą skalę jest to nieekonomiczne, bo trzeba na to
pastwisko zarezerwować trochę ziemi. Oczywiście, jeśli będziemy chodować tyle
krów, że wystarczy im trawa z pastwiska, które funkcjonuje na zaadzie
płodozmianu, to masz rację, ale taka ilość krów nie zaspokoi obecnych potrzeb
ludzkości.
>
> > Żeby uzyskać tłusz
> > zwierzęcy też trzeba się napracować jeszcze więcej.
>
> olej z oliwek sam wycieka?

A czy ja zaprzeczam, że trzeba się sporo napracować?
>
> > Ale jednak goryl jest mądrzejszy od tygryska.
>
> a na jakiej podstawie to stwierdzenie?
>
Na podstawie badań naukowych. Goryla można wyszkolić tak, aby sygnalizował
swoje potrzeby przez np. naciśnięcie guzika. Widziałeś takiego tygryska?
>
> Jurek
>
Pozdrawiam
Avena

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

83. Data: 2005-05-19 20:12:16

Temat: Re: Głodówka zabroniona przez prawo??
Od: "Avena" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> "Avena" <o...@o...pl> a écrit dans le message de news:
> 5...@n...onet.pl...
>
> > Zwróć uwagę na to, że niektóre małpy są jednak mądrzejsze od tych lwów. Z
> > resztą takie świnie np. też są uważane za inteligentne.
>
> lubisz takie stwierdzenia, ale na jakiej podstawie takie stwierdzenia?
>
Na podstawie badań naukowych. Goryl ma z tego co wiem większy mózg, niż taki
lew.

> > Pozdrawiam
> > Avena
>
> Jurek
>

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

84. Data: 2005-05-19 20:33:53

Temat: Re: Głodówka zabroniona przez prawo??
Od: "Avena" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> Użytkownik "Avena" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:5f1f.00000c52.428cc56d@newsgate.onet.pl...
> >>
> >> Gra, gra. Żaden olej nie jest tak smaczny jak masło, śmietanka itd.
> >> Żaden olej nie pachnie tak jak smalczyk z cebulką i skwarkami... :)
> >> I żadna ideologia tego nie zmieni.
> >>
> > O gustach się nie dyskutuje.
>
> Zwłaszcza o wypaczonych ideologią... ;P
>
Dokładnie. :-)

> > Zwróć uwagę na to, że niektóre małpy są jednak mądrzejsze od tyh
> > lwów. Z resztą takie świnie np. też są uważane za inteligentne.
>
> No i dowodzi to wyższości wszystkożerności nad mięsożernością i
> roślinożernością.
>
Czyżbyś się wycofywała? Małpy jakby nie patrzeć żywią się głównie owocami, a
na pewno nie optymalnie. :-)
A nam się nie opłaca jeść mięso, mamy soję, która jest mniej zanieczyszczona
od niego.

> > Był sobie taki filozof - Popper, który stwierdził, że aby teorię
> > uznać za
> > naukową, trzeba ją sfalsyfikować - zaprzeczyć jej prawdziwość, a
> > dokładnie
> > znaleźć warunki, w których się nie sprawdza. Wówczas będziemy mieli
> [...]
> > Czy na tym polega nauka?
>
> Chcesz może przez to powiedzieć, że wegetarianizm w ludzkim wydaniu
> jest tą zawsze sprawdzalną metodą i ludzkim sposobem na super życie
> dla wszystkich zwierząt na naszej planecie?

Nie. Np. patrząc ze zdrowotnego punktu widzenia nie sprawdza się, gdy nie mamy
alternatywnych źródeł białka, przy jednoczesnym dostępie do mięsa dobrej
jakości. Nie zrozumiałaś?

> Naukowa teoria która nie sprawdza się w praktyce, jest niestety do
> wyrzucenia choćby nie wiem ilu naukowców się pod nią podpisało.

Wiem. Ja chciałam pokazać, że nalezy wątpic.
>
> >> Jeśli na własnej skórze poczujesz, że żelazkiem można się oparzyć,
> >> to masz prawo kategorycznie i głośno mówić, że żelazkiem się
> >> oparzyłeś.
> >> Żadna praca naukowa, ani epidemiologia oparzeń nie jest w stanie
> >> podważyć Twojej pewności Twojego własnego doświadczenia oparzenia.
> >> Choćby nawet cały naukowy świat twierdził, że jest to niemożliwe.
> >> A inni jeśli nie wierzą, niech na sobie to sprawdzą, albo niech
> >> wierzą naukowym teoriom że żelazko nie parzy.
> >>
> > Ależ żelazko absolutnie nie parzy!!! Za wyjatkiem tej rzadkiej
> > sytułacji kiedy jest właczone. :P
>
> Widzę dowcip wegetariański... ;)
> Nie masz racji, są jeszcze inne sytuacje: żelazko może być włączone,
> ale może w gniazdku nie być prądu :), albo jeszcze żelazko może być
> zepsute :), albo masz nałożone antypoparzeniowe rękawice :P

Wiem. To ty stwierdziłaś, że żelazko parzy. :-)
>
> Krystyna
>

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

85. Data: 2005-05-19 20:53:28

Temat: Re: Głodówka zabroniona przez prawo??
Od: Golo <k...@t...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 19 May 2005 14:40:51 +0200, Sowa <m...@w...pl>
napisał:

>
> Jesteś , o rany, posłem po pierwsze? :>

Nie jestem

> A po drugie: rzodkiewki, koper, szczypior, trochę kwaśnej śmietany ew.
> twarogu, sól i pieprz. Mniam! :-)

jak dla kogo mniam,jak dla kogo fuj :P

>
>> Bardzoś osamotniona w tym poglądzie? jesli tak , wspołczuję:P:P
>
> Z jakiegoś powodu nie dostrzegam osamotnienia w tym poglądzie, bez
> względu
> od której strony go oglądać, więc współczucia jakby na wyrost. :))

Cóz za blask od ciebie bije....pała wprost...( tu cmok zachwytu...) :P
G

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

86. Data: 2005-05-19 20:56:21

Temat: Re: Głodówka zabroniona przez prawo??
Od: "Jurek" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Avena" <o...@o...pl> a écrit dans le message de news:
5...@n...onet.pl...

> A olej to się ręcznie może wyciska?

wiec o jakim "meczeniu sie" mowisz?

> No masz rację, ale na większą skalę jest to nieekonomiczne,

?
to zalezy co rozumiesz pod pojeciem "nieekonomiczne". Jezeli ktos uwaza ze
mozna miec dobre jedzenie za grosze, to je masowke "przemyslowa" chemia
pedzona. Jak chce sie jesc zywnosc wysokiej jakosci to trzeba za to
zaplacic, rolnik zarabia godziwie na zycie , a ja mam dobre jedzenie.

>bo trzeba na to
> pastwisko zarezerwować trochę ziemi. Oczywiście, jeśli będziemy chodować
> tyle
> krów, że wystarczy im trawa z pastwiska, które funkcjonuje na zaadzie
> płodozmianu, to masz rację, ale taka ilość krów nie zaspokoi obecnych
> potrzeb
> ludzkości.

i tak i nie, sam wiem po sobie ze pozywienie dobrej jakosci nasyca szybciej
(mniej sie je). Zastapienie nawozow naturalnych chemicznymi, doprowadzilo
w regionach intensywnej uprawy roslin do wyjalowienia gleby. Wydajnosc z "ha
" spada i jedna z prob ratowania sytuacji jest tzw rolnictwo biodynamiczne
(nie mylic ze zdrowa zywnoscia), gospodarstwa tego typu MUSZA miec produkcje
roslinna i zwierzeca. Czy takie rolnictwo moze wyzywic "mnozacych sie"
hindusow i chinczykow (juz prawie 3 miliardy-razem)? watpie.
Europa i A.Polnocna maja ogromna nadprodukcje zywnosci i nic nie stoi na
przeszkodzie w rozwoju rolnictwa "rozsadnego". Zreszta sa duze fundusze UE
na rozwoj tego typu rolnictwa.

> A czy ja zaprzeczam, że trzeba się sporo napracować?

a wiec wszyscy sie meczymy :)

> Na podstawie badań naukowych. Goryla można wyszkolić tak, aby sygnalizował
> swoje potrzeby przez np. naciśnięcie guzika. Widziałeś takiego tygryska?

A ktore zwierzeta (goryle czy tygrysy) sa bardziej podatne na tresure? A
poza tym wypada porownywac co jest porownywalne, goryl ma dlon, tygrys lape.
A co do uczenia sie, to delfiny robia wiecej "sztuczek" niz goryle i maja
(tez) swoj jezyk :)

> Pozdrawiam
> Avena

Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

87. Data: 2005-05-19 21:04:36

Temat: Re: Głodówka zabroniona przez prawo??
Od: Golo <k...@t...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 19 May 2005 19:26:32 +0200, Avena <o...@o...pl> napisał:

jak na szesnastolatkę to jakaś nadzwyczaj wygadana jestes.
Kim jesteś?

>
>> Ja zdecydowanie preferuję tluszcze zwierzęce,
>> i nikt i nic mnie nie przekona o wyższości np smakowej olejów i oliw.
>> Oczywiście są pewne wyjątki.
>
> No widzisz - ja np. uwielbiam oliwę z oliwek.

Nad gustami sie nie dyskutuje :P

>> A skoro juz o tych tłuszczach... bardziej naturalny jest tłuszcz
>> zwierzęcy chyba? w koncu by pozyskać tłuszcz roślinny , trzeba
>> się sporo napracować.
>
> A uwzględniasz fakt, że zwierzaka trzeba zabić , obedrzeć ze skóry,
> wypatroszyć itd., a krówkę wydoić? No i w dodatku trzeba się napracować
> przy
> produkcji roślinek, które nasz zwierzaczek musi zjeść. Żeby uzyskać tłusz
> zwierzęcy też trzeba się napracować jeszcze więcej.

No zastanów się...Zwierzaka zabija sie chwilę i masz dostęp do tluszczu od
razu.

>> To jest argument nie do podważenia:)Taki sam jak ten, że krowy nie
>> potrafią wyciągnąć pierwiastka kwadratowego lub stworzyc poezje:)
>>
> Ale jednak goryl jest mądrzejszy od tygryska.

Być moze mądrzejszy, nie znam żadnego..

> No właśnie!! Czy ktoś mi w końcu oficjalnie potwierdzi, że można być
> optymalnym wege i wcinać jajka z masłem i śmietaną? No pozostałe
> pytania: :-)

Pewnie ktoś z optymalnych Ci na to pytanie odpowie.Mnie się wydaje ze tak,
tyle ze to chyba dość monotonne jedzenie by bylo

Nic dziwnego, ze jak ludziom po
>> zmianie diety radykalnie przechodzą jakies dolegliwosci, to głoszą
>> zalety tej diety jak Dobrą Nowinę...
>
> Z tym, że to właśnie najbardziej zniechęca.

Widzisz dziecko ( hmmm...) to jest tak,że czlowiek ozdrowiały wskutek
dobrej
dla niego diety widzi, jak blizni narzeka na zdrowie i jęczy. I ten
ozdrowialy mowi mu ze można sie
pozbyć dolegliwosci poprzez zmianę sposobu odżywiania. Co w tym zlego?
Ja tez obsuwam sie na pozycje fanatyka jak widzę mego dobrego znajomego ,
ktory wypija butelkę maloxu w trzy dni, a z domu nie rusza sie bez
tabletek.Ja tez tak mialem , a teraz nie mam I ja mu starałem sie
wytlumaczyć,
co ma zrobić.Wytłumaczyć jak fanatyk:). Nieskutecznie, niestety.
On dalej to paskudne mleczko pija i patrzy na mnie jak na fanatyka.
I niech sobie patrzy.

G

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

88. Data: 2005-05-19 21:08:39

Temat: Re: Głodówka zabroniona przez prawo??
Od: Marcin 'Cooler' Kuliński <m...@p...gazeta.blah> szukaj wiadomości tego autora

Avena w wiadomości news:5f1f.00000ce1.428cf25e@newsgate.onet.pl pisze:

> Na podstawie badań naukowych. Goryla można wyszkolić tak, aby
> sygnalizował swoje potrzeby przez np. naciśnięcie guzika. Widziałeś
> takiego tygryska?

Moze "nauczyc", a nie "wyszkolic". Chyba najslynniejsza gorylica, ktora
nauczono jezyka migowego - Koko - zna AFAIR okolo tysiaca slow, z ktorych
potrafi budowac nowe okreslenia na przedmioty czy sytuacje dotychczas
nieznane (wlaczajac w to i przeklenstwa), wykazuje poczucie humoru oraz
empatie w stosunku do zwierzat innych gatunkow.

--
co jest grane: 'Boo' by radix

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

89. Data: 2005-05-19 21:53:17

Temat: Re: Głodówka zabroniona przez prawo??
Od: "Leszek Serdyński" <l...@o...org> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Avena" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
news:5f1f.00000cf0.428cf831@newsgate.onet.pl...
Małpy jakby nie patrzeć żywią się głównie owocami, a
> na pewno nie optymalnie. :-)

Różne małpy różnie się żywią. Większość nie jest wegetarianami. Nawet
uważany za najbardziej wegetariańską małpę - goryl, zlizuje mrówki z gałęzi.
Większość małp zjada wszystko co się rusza. Widziałem na filmie
przyrodniczym (o naczelnych) małpkę kapucynkę, która trzymała w łapie żabę
tak dużą jak ona sama. Na początek zżarła jej łeb.
Twoje wyobrażenie o odżywianiu się małp jest fałszywe i oparte na starych
poglądach. Kiedyś uważano szympansa za wegetariana, a teraz jest sprawnym
myśliwym. Dużo łatwiej jest obserwować zwyczaje małpy w zoo karmiąc ją
bananami, niż zaobserwować i sfilmować rzeczywiste zwyczaje w dżunglii.
Dzisiaj na NG był film "Dlaczego szympansy zabijają".

> A nam się nie opłaca jeść mięso, mamy soję, która jest mniej
zanieczyszczona
> od niego.

Kolejny mit. Bardzo szkodliwy.
Soja jest jednym z najbardziej szkodliwych dla człowieka pokarmów.
Zawiera fitoestrogeny - substancje podobne do żeńskich hormonów - zaburzają
gospodarkę hormonalną w organiźmie.
Zawiera substancję powodujące aglutenację (zlepianie się) krwinek.
Zawiera inhibitor trypsyny - substancję niszczącą enzym trawiący białka w
przewodzie pokarmowym.
Zawiera kwasy fitynowe - wiążące minerały i uniemożliwiające ich
wchłanianie.

i t.d.

http://observer.guardian.co.uk/international/story/0
,6903,353660,00.html

http://www.westonaprice.org/soy/index.html

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

90. Data: 2005-05-19 22:03:07

Temat: Re: Głodówka zabroniona przez prawo??
Od: "Leszek Serdyński" <l...@o...org> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Avena" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
news:5f1f.000009c1.428ba48f@newsgate.onet.pl...
>
> Ps. 10. Czy możma być optymalnym wegusiem i wcinać jajka z masłem i
śmietaną?
> Ciekawa byłaby to dieta :-) (Wiem, że się powtażam.)

Najbardziej wartościowe w żywieniu człowieka są jajka. Na drugim miejscu są
przetwory mleczne.
Najbardziej optymalna potrawa to sernik wiedeński z książki kucharskiej JK.

Wartościowe pokarmy optymalne to także orzechy i oliwa z oliwek.

Biorąc te produkty za podstawę i uzupełniając warzywami, owocami, nasionami
słonecznika, dynii można skomponować z nich dietę wegetariańską. Będzie to
najlepsza z wegetariańskich diet.

Pozdrawiam
Leszek