Hold pamieci

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 350

311. Data: 2011-08-03 20:11:22

Temat: Re: Hold pamieci
Od: jadryś <a...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-08-02 18:57, Aicha pisze:
> W dniu 2011-08-02 17:10, jadryś pisze:
>
>>>> A można zapytać dlaczego w Twoim wypadku Aicha? Oczywiście nie
>>>> chodzi mi
>>>> o to że z dużej litery.
>>>
>>> Zaczęło się od piosenki... a poza tym to z jednej strony imię
>>> ostatniej "najmądrzejszej" i najmłodszej chyba żony Mahometa, a z
>>> drugiej - symbol losu kobiet w tamtejszej kulturze. Z perspektywy
>>> zachodniej - złego losu, bardzo ogólnie i w skrócie.
>>
>> Cóż za kalejdoskop.. Musisz być ciekawą osobą w realu. :-\
>
> I jeszcze to wszystko było metaforą mojej życiowej sytuacji w czasie,
> kiedy tego nicka zaczęłam używać. Wybacz, że Cię rozczarowałam :)
>

O żadnym rozczarowaniu nie może być mowy. - Bardzo wyczerpująca (i
intrygująca) odpowiedź.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

312. Data: 2011-08-03 20:11:44

Temat: Re: Hold pamieci
Od: jadryś <a...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-08-02 17:52, Iwon(K)a pisze:
>
>>>>>
>>>>
>>>> "Zakapowałem" tylko tyle że jesteś zadufaną, nie potrafiąca się
>>>> przyznać do błędu osobą.
>>>
>>> czyli nic.
>>>
>>> i.
>>
>> Czyżby...?
>
>
> czyzby,.
>
> i.

:-P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

313. Data: 2011-08-03 20:12:01

Temat: Re: Hold pamieci
Od: jadryś <a...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-08-02 17:52, Iwon(K)a pisze:
> "jadryś" <a...@o...pl> wrote in message
> news:j1940k$vql$5@news.onet.pl...
>> W dniu 2011-08-01 16:08, Iwon(K)a pisze:
>>>
>>>>> Ty jednak nie rozumiesz slowa "obiektywizm".
>>>>>
>>>>> i.
>>>>
>>>> Może rozumiem je lepiej od Ciebie?
>>>
>>>
>>> nie sprawiasz nawet takiego wrazenia.
>>>
>>> i.
>>
>> Wiesz, myślę że mówisz to tylko dlatego bo ważyłem się obiektywnie
>> ocenić Ikselkę i Panslava.
>
> a tam wazyles. Ty po prostu tego nie zrobiles. Twoja ocena nie jest
> obiektywna.
> Jest Twoja, subiektywna ocena. Ja wyrazam swoja. Przynajmniej nie
> udaje, ze jest obiektywna
> (a wg Twojej definicji powinna byc w stosunku do Panslava- bo nie
> dyskutowalam z nim w ogole).
>
> i.

Zaczynasz mnie denerwować... ;-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

314. Data: 2011-08-03 20:13:02

Temat: Re: Hold pamieci
Od: jadryś <a...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-08-02 20:59, Stalker pisze:
> W dniu 2011-08-02 17:13, jadryś pisze:
>
>>> Wyniki czyjejś kreatywności można zastosować/użyć w złym celu. Ale to
>>> już zupełnie insza inszość.
>>
>> Kolejny błąd... Przykład - czy nie można kreować czyjegoś wizerunku w
>> kierunku destrukcji?
>
> Chyba nie zrozumiałeś tego co michał napisał.
>
> Kreatywność to inaczej pomysłowość. I tyle. Kreatywność jest tak samo
> moralna/etyczna jak nóż. Dopiero jej wykorzystanie pozwala zdecydować
> czy została użyta "dobrze", czy "źle" (w sensie etycznym).
>
> Ludzie od kreatywnej księgowości byli bardzo pomysłowi, ale chciwi ;-)
>
> Stalker
>
>

A Ty chyba nie przeczytałeś na czym polegał mój spór z p. Lebowskim w
tym temacie.

I nie przytaczaj ostatniej odpowiedzi michała tylko pierwszą - "
Kreatywność nawet w potocznym użyciu ma znaczenie pozytywne."...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

315. Data: 2011-08-03 20:14:02

Temat: Re: Hold pamieci
Od: jadryś <a...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-08-02 18:12, michał pisze:
> W dniu 2011-08-02 17:13, jadryś pisze:
>> W dniu 2011-08-01 15:10, michał pisze:
>>> W dniu 2011-08-01 13:41, jadryś pisze:
>>>> W dniu 2011-08-01 09:52, michał pisze:
>>>>>
>>>>>
>>>>> Skąd miałbym wiedzieć, co chcesz zakomunikować, używając pojęcia
>>>>> obiektywizm jako "potocznego znaczenia", które jest czymś innym, niż
>>>>> to, jakie znaczenie ja mu przypisuję zgodnie zresztą z powszechnie
>>>>> przyjętą wiedzą?
>>>>> Niczego Ci nie odmawiam, tylko proponuję, co byś posługiwał się
>>>>> precyzyjniej znanymi pojęciami dla łatwiejszego wzajemnego
>>>>> zrozumienia
>>>>> przy wymianie zdań.
>>>>>
>>>>
>>>> Dobrze, tak do niczego nie dojdziemy.. Weźmy ten Twój problem od
>>>> początku pod rozwagę - w którym miejscu wyrażanej opinii o Panslavie i
>>>> Ikselce uchybiłem zasadom obiektywizmu, - nawet tego obiektywizmu wg.
>>>> Ciebie?
>>>
>>> Nie trzeba szukać jakichś szczególnych miejsc. Ogólnie oceniasz ich
>>> poglądy, osobowości, inteligencję i charakter pozytywnie. Inni na tej
>>> grupie oceniają negatywnie. A jeszcze inni trochę tak a trochę tak.
>>> Wszystkie opinie są subiektywne, ponieważ wyrażone przez ludzi różnie
>>> oceniających ludzkie zachowania. Każdy choć trochę inaczej i ma do
>>> tego prawo, żeby tymi ocenami się dzielić.
>>
>> No niestety, - mylisz się w takiej opinii... - Z tego co widzę to jestem
>> tu, na psp jedyny niezaangażowany w Wasze grupowe spory z Ikselka i
>> Panslavem, i to tylko wasza ocena ich - trąci subiektywizmem. Ja jestem
>> jak sędzia z opaską na oczach.
>
> No właśnie. Tu zaczynają się konfrontować jakby dwa inne języki. Nie
> zamierzam się z Tobą sprzeczać w temacie, czy jesteś zdolny do
> obiektywności czy nie. Śmiało możesz sobie zostać w takim przekonaniu.

I myślę że słusznie postąpiłeś.. Szkoda tylko że tak późno spostrzegłeś
że zabrnąłeś w ślepą uliczkę.

>
>>> Te osoby, które wiedzą, co to jest obiektywność, starają się zebrać z
>>> pośród dostępnych zdań innych uczestników dyskusji wszystkie opinie i
>>> dokładając do tego swoją wiedzę przedmiotową kreuje własną opinię o
>>> temacie. Robi tak dlatego, żeby iść w kierunku obiektywności. Zdaje
>>> sobie jednak sprawę, że nadal jego opinia skażona jest subiektywnością.
>
>>> Dla porównania osoby, które źle pojmują pojęcie "obiektywność",
>>> bezkrytycznie oznajmiają, że ich ocena jest obiektywna.
>>> Ten grzech - moim wprawdzie subiektywnym zdaniem - Ty popełniłeś.
>
>> Ja nie zamierzam w swojej ocenie słuchać "rywali" osób będących
>> przedmiotem naszej dyskusji. Ja po prostu przejrzałem ich twórczość
>> grupową bez niczyich nacisków, niczyjego argumentowania i wyciągnąłem
>> odpowiednie wnioski. W tumulcie raczej trudno o obiektywizm.
>> Bardzo słusznie zauważyłeś - jest to tylko Twoje subiektywne zdanie,
>> zdanie człowieka zaangażowanego w tą sprawę.
>
> To po co ze mną rozmawiasz, skoro nie zamierzasz mnie słuchać?
> Twoje własne wnioski, widzę, są zawsze właściwe. Możesz przecież
> pozostać przy nich bez dzielenia się nimi z kimkolwiek. Nikt Cię chyba
> nie zobowiązywał do raportu w tej sprawie. :)

Dyskutujemy teraz o obiektywnym podejściu do przedmiotu sporu.

Nie, nie zawsze są właściwe. Zdarza mi się pomylić.
No teraz to już widzę tylko jakąś rozpaczliwą próbę zmiany tematu. Ale
odpowiem Ci - to wasze sztywne podejście do pewnych zagadnień nie
pozwala mi na milczące przejście nad tym do porządku dziennego. Ktoś
młody może przeczytać Twój (Wasz) tekst i uznać że tak powinno być.

>
>>>> Czy tu na psp wszyscy mają problem z zdefiniowanmiem pewnych (wcale
>>>> nie
>>>> rzadkich) pojęć czy terminów? Niedawno podobny spór prowadziłem z
>>>> panem
>>>> Lebowskim. - Który to pan Lebowski miał błędne wyobrażenie o termnie
>>>> kreatywny/kreatywność. On sądził że kreować można tylko w pozytywnym
>>>> kierunku.
>>>
>>> Moim też. Kreatywność nawet w potocznym użyciu ma znaczenie pozytywne.
>>> Dzisiaj jest to jedna z najcenniejszych cech kandydatów do pracy w
>>> wielu nowoczesnych firmach.
>>> Jak mówią wiarygodne źródła, definicji tego pojęcia jest wiele, ale
>>> nie spotkałem się z żadną, która określałaby je negatywnie.
>>>
>>> Wyniki czyjejś kreatywności można zastosować/użyć w złym celu. Ale to
>>> już zupełnie insza inszość.
>>
>> Kolejny błąd... Przykład - czy nie można kreować czyjegoś wizerunku w
>> kierunku destrukcji?
>
> Faktycznie wkradł się błąd. Nie zauważyłem, że w jednym zdaniu użyłeś
> tego terminu jako cechy osobowości, a w drugim jako czynności, które
> to słowo można zastąpić "budowaniem opinii o kimś".
> "Kreatywny/kreatywność" (przymiotnik/rzeczownik) i "kreowanie
> (czasownik) wizerunku" nie są tymi samymi pojęciami.
>

Ojejku! Nie potrafisz powiedzieć:- "pomyliłem się i to ty masz rację"?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

316. Data: 2011-08-03 20:15:18

Temat: Re: Hold pamieci
Od: jadryś <a...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-08-02 17:55, Iwon(K)a pisze:
>
>> No niestety, - mylisz się w takiej opinii... - Z tego co widzę to
>> jestem tu, na psp jedyny niezaangażowany w Wasze grupowe spory z
>> Ikselka i Panslavem, i to tylko wasza ocena ich - trąci
>> subiektywizmem. Ja jestem jak sędzia z opaską na oczach.
>
>
> nie jestes obiektywny. Juz Twoje zalozenia na temat nietykiety sa
> totalnie subiektywne. Oceniajac i przeinaczajac cos co obiektywnie
> zostalo stworzone, juz stajesz sie osoba postronna. Naginasz
> obiektywizm, do swoich subiektywnych argumentow.
>
> i.
>
>

Nie mówimy teraz o netykiecie. Netykietę świadomie naruszam, a to po to
żeby nie trzymać się sztywno jej reguł (w niektórych punktach zupełnie
absurdalnych) i tym samym ją usprawnić.

Czyli wg. Ciebie nie ma czegoś takiego jak obiektywizm,- wszystkie
opinie są subiektywne? Dla Ciebie nie istnieją osoby mogące wydawać
obiektywne oceny?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

317. Data: 2011-08-04 01:49:21

Temat: Re: Hold pamieci
Od: "Iwon$K$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"jadryś" <a...@o...pl> wrote in message
news:j1ca68$21o$7@news.onet.pl...
>>> No niestety, - mylisz się w takiej opinii... - Z tego co widzę to jestem
>>> tu, na psp jedyny niezaangażowany w Wasze grupowe spory z Ikselka i
>>> Panslavem, i to tylko wasza ocena ich - trąci subiektywizmem. Ja jestem
>>> jak sędzia z opaską na oczach.
>>
>>
>> nie jestes obiektywny. Juz Twoje zalozenia na temat nietykiety sa
>> totalnie subiektywne. Oceniajac i przeinaczajac cos co obiektywnie
>> zostalo stworzone, juz stajesz sie osoba postronna. Naginasz obiektywizm,
>> do swoich subiektywnych argumentow.
>>
>> i.
>>
>>
>
> Nie mówimy teraz o netykiecie. Netykietę świadomie naruszam, a to po to
> żeby nie trzymać się sztywno jej reguł (w niektórych punktach zupełnie
> absurdalnych) i tym samym ją usprawnić.

dokladnie. To Twoja subiektywna ocena- ze mozna, ze sztywna itp
>
> Czyli wg. Ciebie nie ma czegoś takiego jak obiektywizm,- wszystkie opinie
> są subiektywne? Dla Ciebie nie istnieją osoby mogące wydawać obiektywne
> oceny?

oceny obiektywne sa tylko wtedy, jesli poparte sa mierzalnymi i
powtarzalnymi (i sprawdzalnymi przez innych) sposobami.
Osobiste opinie sa z gruntu rzeczy - subiektywne.

i.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

318. Data: 2011-08-04 01:49:47

Temat: Re: Hold pamieci
Od: "Iwon$K$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"jadryś" <a...@o...pl> wrote in message
news:j1ca07$21o$4@news.onet.pl...
> W dniu 2011-08-02 17:52, Iwon(K)a pisze:
>> "jadryś" <a...@o...pl> wrote in message
>> news:j1940k$vql$5@news.onet.pl...
>>> W dniu 2011-08-01 16:08, Iwon(K)a pisze:
>>>>
>>>>>> Ty jednak nie rozumiesz slowa "obiektywizm".
>>>>>>
>>>>>> i.
>>>>>
>>>>> Może rozumiem je lepiej od Ciebie?
>>>>
>>>>
>>>> nie sprawiasz nawet takiego wrazenia.
>>>>
>>>> i.
>>>
>>> Wiesz, myślę że mówisz to tylko dlatego bo ważyłem się obiektywnie
>>> ocenić Ikselkę i Panslava.
>>
>> a tam wazyles. Ty po prostu tego nie zrobiles. Twoja ocena nie jest
>> obiektywna.
>> Jest Twoja, subiektywna ocena. Ja wyrazam swoja. Przynajmniej nie udaje,
>> ze jest obiektywna
>> (a wg Twojej definicji powinna byc w stosunku do Panslava- bo nie
>> dyskutowalam z nim w ogole).
>>
>> i.
>
> Zaczynasz mnie denerwować... ;-)

a cos merytorycznie? ;))

i.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

319. Data: 2011-08-04 03:51:34

Temat: Re: Hold pamieci
Od: Aicha <b...@t...ja> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-08-03 22:11, jadryś pisze:

>>> Cóż za kalejdoskop.. Musisz być ciekawą osobą w realu. :-\
>>
>> I jeszcze to wszystko było metaforą mojej życiowej sytuacji w czasie,
>> kiedy tego nicka zaczęłam używać. Wybacz, że Cię rozczarowałam :)
>
> O żadnym rozczarowaniu nie może być mowy. - Bardzo wyczerpująca (i
> intrygująca) odpowiedź.

Przepraszam, źle odczytałam emotkę :)

--
Pozdrawiam - Aicha

http://wroclawdailyphoto.blogspot.com/
Jak nie pisać po angielsku

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

320. Data: 2011-08-04 08:10:55

Temat: Re: Hold pamieci
Od: "Qrczak" <q...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia dzisiejszego niebożę Iwon(K)a wylazło do ludzi i marudzi:
>
> "jadryś" <a...@o...pl> wrote in message
> news:j1ca07$21o$4@news.onet.pl...
>> W dniu 2011-08-02 17:52, Iwon(K)a pisze:
>>> "jadryś" <a...@o...pl> wrote in message
>>> news:j1940k$vql$5@news.onet.pl...
>>>> W dniu 2011-08-01 16:08, Iwon(K)a pisze:
>>>>>
>>>>>>> Ty jednak nie rozumiesz slowa "obiektywizm".
>>>>>>>
>>>>>>> i.
>>>>>>
>>>>>> Może rozumiem je lepiej od Ciebie?
>>>>>
>>>>> nie sprawiasz nawet takiego wrazenia.
>>>>>
>>>>> i.
>>>>
>>>> Wiesz, myślę że mówisz to tylko dlatego bo ważyłem się obiektywnie
>>>> ocenić Ikselkę i Panslava.
>>>
>>> a tam wazyles. Ty po prostu tego nie zrobiles. Twoja ocena nie jest
>>> obiektywna.
>>> Jest Twoja, subiektywna ocena. Ja wyrazam swoja. Przynajmniej nie
>>> udaje, ze jest obiektywna
>>> (a wg Twojej definicji powinna byc w stosunku do Panslava- bo nie
>>> dyskutowalam z nim w ogole).
>>>
>>> i.
>>
>> Zaczynasz mnie denerwować... ;-)
>
> a cos merytorycznie? ;))

Merytorycznie to się boi, że w ten sposób straci obiektywizm.

Qra
--
nic się nie zmienia