Ile zarabia nauczyciel...
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 436
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
421. Data: 2009-05-28 17:05:32
Temat: Re: Ile zarabia nauczyciel...Od: waruga <w...@o...peel> szukaj wiadomości tego autora
Dnia Thu, 28 May 2009 18:45:45 +0200, Jotte napisał(a):
>> już raz napisałam mam rodzinę, wspólnie dbamy o jej warunki.
> Twoja rzecz.
Owszem moja i tobie nic do tego. A jednak to ty wyciągnąłeś to, chociaż
faktycznie mowa była o czymś innym.
>
>> Jak masz ochotę kogoś obrażać to ja z takiej wymiany rezygnuję, bo takimi
>> tekstami to raczej nikogo nie przekonasz.
> Jakbym kartofla czytał.
> Krytyka to atak albo obraza...
A przepraszam bardzo "dojenie kogoś" zaliczasz do krytyki?
--
waruga
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
422. Data: 2009-05-28 17:11:40
Temat: Re: Ile zarabia nauczyciel...Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> szukaj wiadomości tego autora
W wiadomości news:lyymzqmfkfht$.1xaz9lg4rf8g5.dlg@40tude.net waruga
<w...@o...peel> pisze:
>>> już raz napisałam mam rodzinę, wspólnie dbamy o jej warunki.
>> Twoja rzecz.
> Owszem moja i tobie nic do tego.
Pewnie, że nic - cóz mi do nieszczęścia faceta, którego nie znam?
Ale co napisałaś publicznie i z własnej woli, to każdy może oceniać i
komentować jak mu się spodoba.
>>> Jak masz ochotę kogoś obrażać to ja z takiej wymiany rezygnuję, bo
>>> takimi tekstami to raczej nikogo nie przekonasz.
>> Jakbym kartofla czytał.
>> Krytyka to atak albo obraza...
> A przepraszam bardzo "dojenie kogoś" zaliczasz do krytyki?
A emotikonu nie udało się dostrzec?
--
Jotte
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
423. Data: 2009-05-28 17:17:17
Temat: Re: Ile zarabia nauczyciel...Od: Roman Stachowiak <r...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora
pawelj pisze:
>
> Więc od początku zacznijmy.
> Problem taki, że skoro nauczyciel ma czas i siłę na pracę na dwa etaty
> to niesłusznie ktoś założył, że ma mieć tylko te 18 godzin.
> Dlaczego więc nauczyciel ma pracować tytlko 18 godzin i to się uznaje za
> cały etat?
>
No, popatrz.
A ja znam górnika (rodzina), który po powrocie z kopalni pracuje na
drugim etacie montując stalowe ogrodzenia.
Problem widzę taki, że skoro górnik ma czas i siłę na pracę na dwa etaty
to niesłusznie ktoś założył, że ma mieć tylko te 40 godzin w kopalni.
--
RomanS
______________________________
Ja zawsze mam rację.
Raz mi się wydawało, że nie mam racji, ale okazało się, że byłem w błędzie.
(G.J. Gigol)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
424. Data: 2009-05-28 18:31:08
Temat: Re: Ile zarabia nauczyciel...Od: waruga <w...@o...peel> szukaj wiadomości tego autora
Dnia Thu, 28 May 2009 18:46:55 +0200, Jotte napisał(a):
> To coś się plączesz. Przedtem stawiałaś jako zarzut, że "odbębnić swoje 18
> zabrać taszeczkę i do domu".
> Teraz przyznajesz, że to nic.
A zwróciłeś może uwagę na owe "odbębnić"?
Naprawdę tylko dlatego, żeby koniecznie udowodnić, że ty masz rację
będziesz nawet popierać bylejakość? Chciałbyś żeby ktoś taki uczył twoje
dziecko? Moje niestety miało pecha być olane przez tę osobę.
--
waruga
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
425. Data: 2009-05-28 18:41:08
Temat: Re: Ile zarabia nauczyciel...Od: waruga <w...@o...peel> szukaj wiadomości tego autora
Dnia Thu, 28 May 2009 19:11:40 +0200, Jotte napisał(a):
> Ale co napisałaś publicznie i z własnej woli, to każdy może oceniać i
> komentować jak mu się spodoba.
Owszem sama napisałam, odpowiedź na twoje pytanie, co jest składową
utrzymania. Najprawdopodbniej jak w każdej rodzinie pensje obojga małżonków
i chyba nie ma w tym nic dziwnego. Najzwyklejsza infomacja. Natomiast
komentarze typu "dojenie" to już tylko twój brak kultury, ukryty pod
płaszczykiem prawa do oceny i komentowania.
--
waruga
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
426. Data: 2009-05-28 18:45:22
Temat: Re: Ile zarabia nauczyciel...Od: waruga <w...@o...peel> szukaj wiadomości tego autora
Dnia Thu, 28 May 2009 18:11:12 +0200, pawelj napisał(a):
> Problem taki, że skoro nauczyciel ma czas i siłę na pracę na dwa etaty to
> niesłusznie ktoś założył, że ma mieć tylko te 18 godzin.
To skoro niektóre kobiety chodzą do pracy, a po pracy prowadzą gospodarstwo
domowe i wykonują wszelkie prace z tym związane, to znaczy, że należy im
dołożyć godzin w ich pracy, bo okazuje się, że są w stanie pracować więcej?
--
waruga
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
427. Data: 2009-05-28 18:47:26
Temat: Re: Ile zarabia nauczyciel...Od: zairazki <z...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik pawelj napisał:
...
> Nie mam najmniejszego zamiaru liczyć takich średnich. Nie ma takiej
> otrzeby.
Czyli jednak uchylenie się od odpowiedzi. A to samo zarzucasz
nauczycielom. Przyganiał kocioł garnkowi... ;P0128EUR
> Wystarczy że w prawie każdej szkole jest taki nauczyciel który ma dwa
> etaty.
> Poza jedną gminą w której nie ma takich zatrudnień
Czyli jednak zjawisko o którym piszesz to po prostu margines i sam to
przyznajesz. Jeżeli w szkole jest np. 50 sztuk grona nauczycielskiego
i jeden z nich to "dwuetatowiec", to jest to jakieś 2% grona -
margines, a nie norma. Mało tego - w kolekcji jest gmina, w której
wcale nie ma takiego przypadku! Cała gmina - wszystkie szkoły! Mój
prywatny wniosek - uwiera Cię możliwość, a nie skala zjawiska. Czyli
jednak szewc zazdrości proboszczowi, że ten został kanonikiem. ;)
> Nie widzę sensu w liczeniu średnich to roku poprzedniego i bieżącego.
> Mam jedną gminę "w kolekcji" w której ponad połowa nauczycieli ma więcej
> jak 20 godz. ponadwymiarowych.
Normalny statystyczny rozrzut. W jednej gminie nie ma dwuetatowców, w
drugiej gminie jest ponad połowa, w reszcie gmin przeciętnie. Rozkład
statystyczny zbliżony do normalnego. Czym się tu podniecać? Tym że
ekstremę bardziej widać? To akurat żadna nowość.
> A z tego potem się jeszcze średnią urlopową liczy. Za trud wakacyjnych
> zajęć :)
Zawsze jest lepiej tam, gdzie nas nie ma, a inni chapią niezasłużenie
straszną kasiorę. Szkoda, że ten pogląd w naszym kraju nad Wisłą jest
przeciętną. Na szczęście nie oznacza, że jest normą społeczną.
...
> Niezupełnie jedno równa się drugiemu. Nie na każdym stanowisku jest
> możliwość dorobienia. Nauczyciel każdy ma taką możliwość.
Urzędnik każdy ma taką samą możliwość. Tak samo każdy pracujący ma
możliwość. Czy z niej korzysta - inna sprawa.
Ale skoro nie chcesz przyjąć do wiadomości odrębnego zestawu pojęć
podstawowych, to nie zrozumiesz wnioskowania opartego o te pojęcia.
Zatem zgodnie z teorią komunikacji międzyludzkiej możemy pogadać o
pogodzie, a i to nie na pewno. Komunikacja jako wymiana informacji i
poglądów (nie mająca nic wspólnego z akceptacją argumentacji drugiej
strony, tylko ze zrozumieniem tej argumentacji) nie jest możliwa.
Nie jestem Siłaczką.
>> Różnica jest subtelna - nauczyciel na drugim etacie grzecznie płaci
>> komplet podatków, bo szkoły nie zatrudniają na czarno. "Drugi etat"
>> urzędnika proszę rozumieć niezbyt dosłownie - chodzi o równowartość
>> finansową drugiego etatu. Zatem podatki mogą być niekonieczne.
> O właśnie mi przypomniałeś o temacie dość często poruszanym przez media.
> Czyli korepetycjach jakich udzielają nauczyciele.
> Z pewnością wszyscy płacą podatki. Jak jeden :)
Jak urzędnik pójdzie do kolegi na budowę i tam położy instalację
elektryczną, to też zapłaci od tego podatek, prawda? Powtórzę na
wszelki wypadek. Każdy ma możliwość. Dorobienia lub nie. Zachowania
etycznego lub nieetycznego. Zachowania zgodnego z normą prawną i
łamania prawa. A co do korepetycji - nie przeczę, są nauczyciele
zarabiający na tym sporą kasę, są także tacy, którzy tą kasę zarabiają
w sposób daleki od etyki tego zawodu. Podobnie są policjanci biorący w
łapę za przymknięcie oka na to i owo, i lekarze przyjmujący poza
kolejnością pacjentów z kopertami w dłoniach, i księża tacy co
przedostatnie buty biednemu oddadzą i tacy, co na jednym oddechu "co
łaska, nie mniej niż 200" powiedzą. Ludzie są różni, stąd pytanie o
normę i statystykę, ale to już chyba za trudne do pojęcia i znacznie
odbiega od założeń tego wątku, stąd zmierzam w kierunku EOT. Podsumuję
na własny użytek:
Argumentacja na poziomie początkującego gimnazjalisty.
"Szkoda howoryty"
zairazki
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
428. Data: 2009-05-28 18:48:37
Temat: Re: Ile zarabia nauczyciel...Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> szukaj wiadomości tego autora
W wiadomości news:cb1glkw0geuz.11r7it5qaz4lu.dlg@40tude.net waruga
<w...@o...peel> pisze:
>> To coś się plączesz. Przedtem stawiałaś jako zarzut, że "odbębnić
>> swoje 18 zabrać taszeczkę i do domu".
>> Teraz przyznajesz, że to nic.
> A zwróciłeś może uwagę na owe "odbębnić"?
> Naprawdę tylko dlatego, żeby koniecznie udowodnić, że ty masz rację
> będziesz nawet popierać bylejakość?
Bez sensu. Popieram bylejakość?
Naprawdę to widzę jak usiłujesz ratować swoje "poglądy" przekręcając własne
nieprecyzyjne, nielogiczne wypowiedzi.
Trochę mi to nie konweniuje z prezentowaniem siebie jako odpowiedzialnego i
ideowego pedagoga.
Bylejakość usługi edukacyjnej fundunduje przecież obywatelom nasz system
edukacji. Nie mieszaj do tego wykonawców - robią tak, jak im płacą, to chyba
proste, nie?
> Chciałbyś żeby ktoś taki uczył twoje dziecko?
To znaczy jaki ktoś?
> Moje niestety miało pecha być olane przez tę osobę.
Nie znam sytuacji, nie wypowiadam się.
--
Jotte
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
429. Data: 2009-05-28 18:50:25
Temat: Re: Ile zarabia nauczyciel...Od: "pawelj" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
> No, popatrz.
> A ja znam górnika (rodzina), który po powrocie z kopalni pracuje na drugim
> etacie montując stalowe ogrodzenia.
> Problem widzę taki, że skoro górnik ma czas i siłę na pracę na dwa etaty
> to niesłusznie ktoś założył, że ma mieć tylko te 40 godzin w kopalni.
A ja nie znam żadnego górnika i nie o nich tu jest dyskusja.
Tylko powiedz mi czy twój znajomy górnik to pracuje na dwa etaty po 8 godz
dziennie?
Czyli 16 godz. A jeszcze trochę zejdzie z dojazdami do pracy i zejdzie mu
17-18. Dzień w dzień.
To faktycznie cyborg jakiś.
--
PawełJ
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
430. Data: 2009-05-28 18:51:16
Temat: Re: Ile zarabia nauczyciel...Od: "pawelj" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "JMM" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:baat15h3k4fn755d5gqlrmptvbl53rk87m@4ax.com...
> Dnia Wed, 27 May 2009 21:37:03 +0200, "pawelj" <p...@p...onet.pl>
> w wiadomości <gvk4st$7ee$1@atlantis.news.neostrada.pl> napisał(a):
>
>>Nie mam najmniejszego zamiaru liczyć takich średnich. Nie ma takiej
>>otrzeby.
>>Wystarczy że w prawie każdej szkole jest taki nauczyciel który ma dwa
>>etaty.
>
> Dwa etaty, w jednej szkole?
Nie. A dlacsego? Gdzieś tak napisalem? Czyt tylko się domyśliłeś?
--
PawełJ
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |