Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.icm.edu.pl!uw.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!
news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Greg" <o...@f...sos.com.pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Ja w sprawie samobojstwa
Date: Thu, 21 Nov 2002 23:35:19 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 136
Message-ID: <arjnap$f27$1@news.tpi.pl>
References: <argr55$m1v$1@news.tpi.pl> <argrfl$qri$1@news.tpi.pl>
<argts1$hdb$1@news.tpi.pl>
<9PTC9.849303$v53.31693625@news3.calgary.shaw.ca>
<arh2uf$mp4$1@news.tpi.pl>
<hrUC9.872534$Ag2.29290549@news2.calgary.shaw.ca>
<arh6cd$huo$1@news.tpi.pl>
<ai6D9.853771$v53.31882824@news3.calgary.shaw.ca>
NNTP-Posting-Host: kubus.interpc.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.tpi.pl 1037918362 15431 217.98.79.66 (21 Nov 2002 22:39:22 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 21 Nov 2002 22:39:22 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:169674
Ukryj nagłówki
"Pyzol" w news:ai6D9.853771$v53.31882824@news3.calgary.shaw.ca napisał(a):
>
Pisalem wlasnie o bolu gdy moj OE wykonal nieprawidlowa operacje i
wszystko poszlo... w niebyt. To dopiero jest bol! Mail przestal istniec i
nic go nie obchodzi to, ze ja cierpie :)
> > Dlaczego niby egoista nie moze kochac kogos innego
> > niz tylko siebie?
> Moim zdaniem egoista wcale siebie nie kocha.
Mam wrazenie, ze lapiesz mnie za slowka :)
> Moim zdaniem, czlowiek ma mozliwosci kochania innych,
> jesli nie kocha siebie
Nie bardzo lapie... czlowiek ma ograniczenia i musi wybierac pomiedzy
miloscia wlasna a miloscia do innych, czy tez czlowiek bez milosci istniec
nie zdola i w zwiazku z tym cos lub kogos kochac musi?
> > Nie prowokuj. Czytalas chyba juz tyle moich postow, ze
> > wiesz, iz jestem zdolny do najprzerozniejszych,
> > najdziwniejszych porownan ;)
> A ze zdolny jestes, to ja nie zaprzeczam!:):):)
No wiec wlasnie. I tak juz mi dzisiaj lemingi po glowie chodzily, ale sie
powstrzymalem ;)
> Ale czy warto jest poswiecac te zdolnosci na badania
> komparatywne zjawisk zupelnie niekompatybilnych?;)
To jest wlasnie ten bol, ze moje porownania czesto nie przystaja do
glownego tematu... jednak ja nic na to nie poradze i dlatego prosze - nie
prowokowac! ;)
> > Wiec zakladasz, ze na pewno jakis problem byc musi?
> Tak. W duzym skrocie - polegam tutaj na instynkcie zycia
> i przetrwania.
Czlowiek jednak jest rowniez zdolny do dzialan calkowicie irracjonalnych z
punktu widzenia instynktu. Czy wszelkie takowe zachowania sa przejawem
nienormalnosci? Coby nie bylo - uwazam, ze czlowiek bardzo podlega
instynktom. Podlega znacznie bardziej niz wielu chcialoby przyznac. Jednak
sa pewne cechy swiadczace o czlowieczenstwie, o tym, ze nie jestesmy
dokladnie jak zwierzeta. Mamy pewne mozliwosci podejmowania swiadomych
decyzji, niezgodnych z ogolnym programem. Nie sadze aby one byly w zwiazku
z tym od razu nienormalne.
> > Byc moze przeswiadczenie o tym, ze umrzec chce tylko
> > czlowiek, ktorego cos boli, bierze sie stad, ze obawiamy
> > sie smierci.
> W opisanym przez ciebie przypadku raczej chodzi o
> czlowieka, ktorego nic nie boli....
Wlasnie. Natomiast czytajac posty w tym watku odnioslem wrazenie, ze wielu
wlasnie to sugeruje. Ktos chce sie zabic -> to nie jest normalne -> cos
musi takiego czlowieka bolec.
> ...a jesli nic nie boli, to i "wolec" on nie bardzo moze. To
> stan emocjonalnej komy. Wiec, raczej jednak patologiczny.
OK, moze sie powtarzam ale... dlaczego powinien zyc? I nie chodzi mi o
czesc ciala ;) Skad pewnosc, ze czlowiek jest stworzony do tego i tylko do
tego. A moze i samobojstwo jest jego czescia, czyms naturalnym co powinno
miec miejsce w niektorych przypadkach?
> > Zaczynam sie zastanawiac... chyba faktycznie nienormalnym
> > jest to, co jest obce ogolowi.
> Znowu przeskakujesz na jakis wierzcholek i to innej gory,
To jest moj kolejny bol [i tutaj poprzednio OE wykonal nieprawidlowa
operacje ;-P]
BTW wlasnie sobie slucham muzyki z filmu Army of Darkness... pasuje nawet
do watku ;)
> Czlowiek ma wgenerowany w organizm instynkt zycia.
Nawet zwierzeta w niektorych okolicznosciach z tego zycia rezygnuja (i nie
mysle tu o samobojstwach z powodu jakiegos bolu).
> Czy to "normalne" czy nie - rzeczywiscie mozna dyskutowac,
> ale juz czy naturalne - to spierac sie nie ma o co.
Fakt - mozna jednak sie spierac co pod ta naturalnosc jeszcze podchodzi -
czy jest to takze zycie, czy rowniez smierc, ktora przychodzi za szybko w
mniemaniu niektorych.
> > Ano wlasnie. Ponoc bardzo wiele ofiar wypadkow umiera
> > dlatego, ze nikt nie sprobowal a wystarczylo niewiele
> "Ponoc". Kocham takie ponocie!
Staram sie byc poprawny politycznie i zostawic sobie otwarta furtke ;) Ale
niech tam... Bardzo wiele ofiar wypadkow umiera dlatego, ze nikt nie
sprobowal pomoc, a wystarczylo zrobic bardzo niewiele aby do tego nie
doszlo.
> Wiele ofiar wypadkow umiera na skutek wadliwie udzielonej,
> przez ignorantow badz niewprawnych teoretykow,
> "pomocy".
Zrodla poprosze! ;) Ja moge polegac tylko na swojej wielce wadliwej
pamieci, a ta cos mi tutaj szepce, ze to jednak ta nieudzielona wcale
pomoc jest powodem zgonow (podpowiada jeszcze, ze o tym mowa byla na
kursie z prawa jazdy - to by sie w sumie zgadzalo). Byc moze na zachodzie
ludzie sie rwa do udzielania pomocy, ale nie w Polsce - tutaj ludzie
raczej wola wlasnie sie nie tykac. Do tego stopnia, ze bylo cos chyba o
tym (moze nadal jest) iz nieudzielenie pomocy grozi jakimis karami.
> > A czy ja trzymam Ci bron przy skroni? :)
> No, pewnie, terrorysto!;)
:)
> > > Opisz tego czlowieka, moze cos wykombinuje,
> > A co konkretnie Cie interesuje? ;)
> W przypadku czlowieka, ktory rozwaza samobojstwo?
> Alez wszystko, dokladnie wszystko!
Wiec nie przepada za wieprzowina... no chyba, ze mocno wysamzona. Oprocz
tego uwielbia surowki z kapusty pekinskiej... ;) Wszystko to jednak dosc
sporo :)
> > > Greg, co jest lepsze;
> > > - byc mlodym zdrowym i bogatym
> > > czy
> > > -starym,chorym i biednym?
> > Pytanie jest tendencyjne ;)
> Nic podobnego! Czepiasz sie!;)
Raczej sie bronie jak tylko moge ;)
pozdrawiam
Greg
|