"Marsel" w news:MPG.18482155f98d3a89989820@news.tpi.pl napisał(a):
>
> > A jesli tak, to na co :)
> chyba juz zgodzilismy ze to zalezy od osobnika?

Tak :)

> (liczba postow tak wzrosla, ze juz sie pogubilem i nie
> jestem w stanie wszystkiego przesledzic;

Mnie po glowie chodzi juz pewne podsumowanie, o ktore moze sie pokusze.

> to co dla mnie oznacza wybor ostateczny, ostatni, a tym
> samym ucieczke przed innymi wieloma wyborami i
> odpowiedzialnoscia, z ktora to sie wize, dla kogos innego
> moze byc wlasnie furtka w nowe.

Jest to jednak bardzo ryzykowne podejscie.

> o ile wiem, w duzej ilosci przypadkow 'osob z tendencjami'
> wystepuje ambiwalentna postwa wobec zycia i smieci. co nie
> znaczy, ze w przypadku realnego zagrozenia instynkt
> samozachowawczy nie zadziala.

Odruchy bezwarunkowe :)

> nie rozciagaj swojego przypadku w nieskonczonosc, bo ten
> wtek nigdy sie nie skonczy ;)

Staram sie streszczac ;)

> > Jednak im cos dokladniej przemyslane tym trudniej
> > w tym znalezc bledy, zgodzisz sie? :)
> Ale jesli nie trzymasz sie kurczowo swoich pogladow, (...)
> to ktos inny moze ci wykazac jakies niescislosci badz bledy.

Zgadza sie.

> > Cos jak mistrz wschodnik sztuk walki, ktoremu na ulicy
> > rzuca wyzwanie grupka dresow. Wie, ze poradzilby sobie
> > z nimi ale mimo to nie ma na to ochoty.
> to tylko swiadczy o jego ograniczonej wyobrazni. np. ktorys
> z dresow moze dysponowc bronia palna

Otrzymal odpowiednie przeszkolenie ;) Dres raczej nie potrafi sie fachowo
obchodzic z bronia. Sadze wiec, ze w zdecydowanej wiekszosci przypadkow
ktos o odpowiednich umiejetnosciach, kto potrafi na chlodno analizowac na
bierzaco to co sie dzieje... poradzi sobie ;)

> > Zastanawiam sie dlaczego ludzie za wszelka cene bronia
> > sie przed smiercia. Wydaje mi sie, ze to z powodu tego iz
> > ona jest jak czarna dziura.
> Nie mozna generalizowac.

Czy ja wiem... tutaj chyba bylbym sklonny zaryzykowac stwierdzenie
"wiekszosc". No a wiekszosc dyktuje warunki.

> Przeciez wiesz ze nie wszyscy ktorzy chca zyc obawiaja sie
> smierci.

Bo wiedza, ze nie ma sensu bac sie nieuniknionego :)

> > Jesli ktos podejmuje decyzje o wyjezdzie na drugi kraniec
> > swiata, o rozpoczeciu nauki na takim a nie innym kierunku
> > itp... zawsze jest mozliwosc wycofania sie.
> oj nie zawsze. nawet w przypadkach ktore podajesz jako
> przyklady, nie zawsze jest realna mozliwosc wycofania sie.
> Juz nie mowiac o tym, ze nie ma mozliwosci powrotu do punktu
> wyjscia.

A tak konkretniej? Sytuacja polityczna? Moze sie zmienic. Smierc? Ona jest
tylko jedna z wielu mozliwosci i wcale do niej dojsc nie musi. Brak
mozliwosci finansowych? Fundusze moze sie jeszcze uda kiedys zdobyc. Nie
ma juz domu rodzinnego? Mozna zbudowac nowy. Ciezka choroba? Zawsze jest
szansa, ze juz niedlugo znajdzie sie skuteczne lekarstwo.
To jest to o czym juz tutaj byla mowa - nadzieja umiera w ostatnim
tchnieniu czlowieka. "Porzuccie nadzieje, ktorzy tu wkraczacie...", czy
jakos tak brzmial napis na bramie piekielnej? Moznaby go przywiesic na
bramie prowadzacej do zaswiatow. To jest bilet w jedna strone. Tam moze
czekac na czlowieka to czego oczekiwal lub... nic, ale tego juz nie
doswiadczy.

> No wiedzisz, ty wierzysz ze nie mozliwosci powrotu
> zupelnie, ktos moze wierzyc np. w lepsze zycie po smierci,

Ale wtedy tez nie ma powrotu.

> albo w reinkarnacje.

Jest w tym przypadku, ale jak zauwazyles nie wierze w taka mozliwosc.

> zycie nie koniecznie musi byc postrzegane jako walka.
> ale przyznasz chyba ze smierc oznacza _oddanie_ zycia.

Tak, ale co z tego? Ktos wybierajacy studia psychologii oddaje inne
kierunki. Czy to zle? Niekoniecznie (bo w koncu dla przyszlych klientow
lepiejby bylo aby taka osoba jednak wybrala inny kierunek ;-P).

> dobrowolnie i bez zalu oddajemy cos co nie jest zadna dla
> nas wartoscia.. hm, troche to smierdzi nieposzanowaniem
> zycia w ogole, rozniez cudzym.

Dlaczego zaraz cudzym? Jest jeszcze cos takiego jak tolerancja. Ktos moze
nie szanowac wlasnego zycia, ale szanuje to iz dla innych przedstawia ono
jakas wartosc.

> (a wszystko to IMO IMO IMO)

Tak - w takich sprawach trzeba ostroznie ;)



pozdrawiam
Greg