Kaczyński, PiS, PO oczami JKR

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 72

31. Data: 2010-11-06 19:48:58

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib4b6s$9nr$1@inews.gazeta.pl> pędzel
vonBraun zmalował:

> Nowy lepszy tren R wrote:
>
>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib48vs$202$1@inews.gazeta.pl> pędzel
>> vonBraun zmalował:
>>
>>>Nowy lepszy tren R wrote:
>>>
>>>
>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib450a$fvm$2@inews.gazeta.pl> pędzel
>>>>vonBraun zmalował:
>>>>
>>>>
>>>>>Nowy lepszy tren R wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib3nfe$4bk$1@inews.gazeta.pl> pędzel
>>>>>>vonBraun zmalował:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>Paweł wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>"Jarosław Kaczyński to jest dzisiaj człowiek, który nosi w sobie
>>>>>>>>mieszaninę bólu, przerażenia i twardej kalkulacji politycznej. Ta twarda
>>>>>>>
>>>>>>>/.../
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>"przerażenia"?
>>>>>>>>Ktoś domyśla się, co ma na myśli?
>>>>>>>>
>>>>>>>>P.
>>>>>>>
>>>>>>>Nie wiem, ale gdybym miał choć najmniejszy udział w posłaniu do piekła
>>>>>>>swojego brata z prawie setką ludzi też bym się przeraził. A podejrzewam
>>>>>>>że Lech w swym "kozactwie" był tu po części realizatorem planów brata.
>>>>>>
>>>>>>Nie wiesz, ale wiesz. No przecież :)
>>>>>
>>>>>Paweł pytał o DOMYSŁY. Poniżej przedstawiam je używając stosownych
>>>>>określeń ja "nie wiem", "podejrzewam". To już drugi post w którym nie
>>>>>czytasz dokładnie tego co piszę - oba dotyczyły spraw PiS
>>>>
>>>>Nie prawda. Dokładnie przeczytałem. Hipotez może być mnóstwo, Ty natomiast
>>>>przedstawiłeś taką, która jest zdecydowanie niekorzystna dla JK, a wg mnie
>>>>jeszcze drastycznie chora. To śmieszne zresztą, że się tak od tego
>>>>odżegnujesz, starając się przy okazji imputować mi brak dokładności w
>>>>interpretowaniu Twoich nazbyt dla mnie jaskrawych hipotez.
>>>>
>>>>Jeśli odpowiadasz na pytanie "ktoś się domyśla co ma na myśli" w sposób
>>>>"nie wiem, ale gdybym miał coś tam coś tam, to też bym się przeraził" to
>>>>Twój punkt widzenia jest dla mnie jasny. Niby "podejrzewasz" ale wiesz.
>>>>Oczywiście - to tylko moja hipoteza. Tak sobie podejrzewam, vB. Tylko sobie
>>>>podejrzewam i nie wiem, dodam, żebym potem nie musiał pisać, że coś
>>>>niedokładnie mnie przeczytałeś :)
>>>
>>>Dokładnie: to ja podejrzewam, że ta "moja myśl" może podprogowo
>>>prześladowac Jarosława - i że zrobi wszystko aby ją "zatupać".
>>>Stąd przerażenie.
>>
>> Czyli to nic innego jak projekcja, drogi Watsonie :)
>
> Pytają się mnie o domysły, bo faktów nie ma. To oczywiste, że to czym
> dysponuję - przy braku faktów - może być skazone projekcjami. Nawiasem,
> nie słyszałeś o tym, ze część projekcji jest trafna?

Nie trudno mi to sobie wyobrazić. W każdej bajce jest ziarno prawdy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2010-11-06 20:24:03

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib4asu$8gg$1@inews.gazeta.pl> pędzel
vonBraun zmalował:

> Nowy lepszy tren R wrote:
>
>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib485t$sat$1@inews.gazeta.pl> pędzel
>> vonBraun zmalował:
>>
>>>Nowy lepszy tren R wrote:
>>>
>>>
>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib44sh$fvm$1@inews.gazeta.pl> pędzel
>>>>vonBraun zmalował:
>>>>
>>>>
>>>>>Nowy lepszy tren R wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib3pib$anl$1@inews.gazeta.pl> pędzel
>>>>>>vonBraun zmalował:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>Ghost wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>>>>>>news:ib3nfe$4bk$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>Niemniej, cieszę się, że nie wstępuje do PO. Ponieważ nie wstępuje,
>>>>>>>>>nie da się więc przykleić jej etykietki "zdrajczyni" - to tym większa
>>>>>>>>>strata dla PiS, bo nie będzie można błędnej decyzji wodzów o
>>>>>>>>>wyrzuceniu "zakrzyczeć" nienawiścią.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Uwazasz, ze wazniejsze jest unikniecie etykietowania przez partie i tak
>>>>>>>>etykietujaca wszystko i wszystkich z zewantrz negatywnie, niz probowanie
>>>>>>>>realizacji wlasnych planow i zamierzen politycznych?
>>>>>>>
>>>>>>>Nie uważam tak. Sądzę, ze nie wstępuje do PO bo została w niej lojalnośc
>>>>>>>wobec PiS. Gdy się z nią upora może nawet zbrata się z Platformą, bo jej
>>>>>>>poglądy są najprawdopodobniej bliższe PO niż PiS, a żadnego "wolnego" i
>>>>>>>niezgospodarowanego elektoratu dla siebie nie znajdzie. Póki się nie
>>>>>>>zbrata, jawi się wyborcom PiS jako osoba skrzywdzona - i to mi się
>>>>>>>podoba, niech - ci niezdecydowani - sposród wyborców PiS pomęczą sie z
>>>>>>>tym stanem rzeczy, może im to coś uświadomi ;-)
>>>>>>
>>>>>>Mi się jawi jako ta która krzywdzi. Ot pomęcz się, może Ci to coś uświadomi
>>>>>>:)
>>>>>
>>>>>Nie piszę tu o zwolennikach PiS tak lojalnych jak Ty. Zawsze jest pewna
>>>>>liczba niezdecydowanych i o nich - DOSŁOWNIE - napisałem
>>>>>pozdrawiam
>>>>>vonBraun
>>>>
>>>>No nie. Napisałeś: "jawi się wyborcom PiS jako osoba skrzywdzona" a
>>>>niezdecydowani się wg Ciebie mają męczyć. Ja się odniosłem do pierwszej
>>>>części - jako wyborca PIS. A czy jestem lojalny? Zależy co miałeś na myśli.
>>>
>>>Zapewne można było to tak odebrać.
>>>
>>>Natomiast nie mam wątpliwości, że żelazny elektorat PiS uzna iż wódz w
>>>swej mądrości pozbył się liberalnej dywersantki strzelającej prezesowi w
>>>plecy, w dodatku popierającej jakieś tam "in vitro", a więc morderczyni
>>>nienarodzonych embrionów...
>>
>> Czy żywisz jakąś pogardę dla osób, które wyznają właśnie takie poglądy?
>
> Lekceważący stosunek (choć to też na siłe) miewam raczej do poglądów
> tych osób (czasem skrajność tych postaw budzi mój strach). Zapewne
> lekceważenie da sie jakoś podciagnąc pod "pogardę", lecz sądzę, że
> potrafię oddzielić to od stosunku do ludzi. Ci jawią mi się jako
> nieszczęśliwi poprzez swój brak samodzielności i zależnośc od autorytetów.

Nie dzielmy Polaków na jasnych i ciemnych, szczęśliwych i nieszczęśliwych -
bo przecież zgoda buduje.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2010-11-06 20:25:46

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nowy lepszy tren R wrote:

> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib4asu$8gg$1@inews.gazeta.pl> pędzel
> vonBraun zmalował:
>
>
>>Nowy lepszy tren R wrote:
>>
>>
>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib485t$sat$1@inews.gazeta.pl> pędzel
>>>vonBraun zmalował:
>>>
>>>
>>>>Nowy lepszy tren R wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib44sh$fvm$1@inews.gazeta.pl> pędzel
>>>>>vonBraun zmalował:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Nowy lepszy tren R wrote:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib3pib$anl$1@inews.gazeta.pl> pędzel
>>>>>>>vonBraun zmalował:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>Ghost wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>>>>>>>news:ib3nfe$4bk$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>Niemniej, cieszę się, że nie wstępuje do PO. Ponieważ nie wstępuje,
>>>>>>>>>>nie da się więc przykleić jej etykietki "zdrajczyni" - to tym większa
>>>>>>>>>>strata dla PiS, bo nie będzie można błędnej decyzji wodzów o
>>>>>>>>>>wyrzuceniu "zakrzyczeć" nienawiścią.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Uwazasz, ze wazniejsze jest unikniecie etykietowania przez partie i tak
>>>>>>>>>etykietujaca wszystko i wszystkich z zewantrz negatywnie, niz probowanie
>>>>>>>>>realizacji wlasnych planow i zamierzen politycznych?
>>>>>>>>
>>>>>>>>Nie uważam tak. Sądzę, ze nie wstępuje do PO bo została w niej lojalnośc
>>>>>>>>wobec PiS. Gdy się z nią upora może nawet zbrata się z Platformą, bo jej
>>>>>>>>poglądy są najprawdopodobniej bliższe PO niż PiS, a żadnego "wolnego" i
>>>>>>>>niezgospodarowanego elektoratu dla siebie nie znajdzie. Póki się nie
>>>>>>>>zbrata, jawi się wyborcom PiS jako osoba skrzywdzona - i to mi się
>>>>>>>>podoba, niech - ci niezdecydowani - sposród wyborców PiS pomęczą sie z
>>>>>>>>tym stanem rzeczy, może im to coś uświadomi ;-)
>>>>>>>
>>>>>>>Mi się jawi jako ta która krzywdzi. Ot pomęcz się, może Ci to coś uświadomi
>>>>>>>:)
>>>>>>
>>>>>>Nie piszę tu o zwolennikach PiS tak lojalnych jak Ty. Zawsze jest pewna
>>>>>>liczba niezdecydowanych i o nich - DOSŁOWNIE - napisałem
>>>>>>pozdrawiam
>>>>>>vonBraun
>>>>>
>>>>>No nie. Napisałeś: "jawi się wyborcom PiS jako osoba skrzywdzona" a
>>>>>niezdecydowani się wg Ciebie mają męczyć. Ja się odniosłem do pierwszej
>>>>>części - jako wyborca PIS. A czy jestem lojalny? Zależy co miałeś na myśli.
>>>>
>>>>Zapewne można było to tak odebrać.
>>>>
>>>>Natomiast nie mam wątpliwości, że żelazny elektorat PiS uzna iż wódz w
>>>>swej mądrości pozbył się liberalnej dywersantki strzelającej prezesowi w
>>>>plecy, w dodatku popierającej jakieś tam "in vitro", a więc morderczyni
>>>>nienarodzonych embrionów...
>>>
>>>Czy żywisz jakąś pogardę dla osób, które wyznają właśnie takie poglądy?
>>
>>Lekceważący stosunek (choć to też na siłe) miewam raczej do poglądów
>>tych osób (czasem skrajność tych postaw budzi mój strach). Zapewne
>>lekceważenie da sie jakoś podciagnąc pod "pogardę", lecz sądzę, że
>>potrafię oddzielić to od stosunku do ludzi. Ci jawią mi się jako
>>nieszczęśliwi poprzez swój brak samodzielności i zależnośc od autorytetów.
>
>
> Nie dzielmy Polaków na jasnych i ciemnych, szczęśliwych i nieszczęśliwych -
> bo przecież zgoda buduje.

Zgoda. Bo Polska jest najważniejsza.

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2010-11-06 21:34:42

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib4dke$he5$3@inews.gazeta.pl> pędzel
vonBraun zmalował:

> Nowy lepszy tren R wrote:
>
>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib4asu$8gg$1@inews.gazeta.pl> pędzel
>> vonBraun zmalował:
>>
>>>Nowy lepszy tren R wrote:
>>>
>>>
>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib485t$sat$1@inews.gazeta.pl> pędzel
>>>>vonBraun zmalował:
>>>>
>>>>
>>>>>Nowy lepszy tren R wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib44sh$fvm$1@inews.gazeta.pl> pędzel
>>>>>>vonBraun zmalował:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>Nowy lepszy tren R wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib3pib$anl$1@inews.gazeta.pl> pędzel
>>>>>>>>vonBraun zmalował:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>Ghost wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>>>>>>>>news:ib3nfe$4bk$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>Niemniej, cieszę się, że nie wstępuje do PO. Ponieważ nie wstępuje,
>>>>>>>>>>>nie da się więc przykleić jej etykietki "zdrajczyni" - to tym większa
>>>>>>>>>>>strata dla PiS, bo nie będzie można błędnej decyzji wodzów o
>>>>>>>>>>>wyrzuceniu "zakrzyczeć" nienawiścią.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>Uwazasz, ze wazniejsze jest unikniecie etykietowania przez partie i tak
>>>>>>>>>>etykietujaca wszystko i wszystkich z zewantrz negatywnie, niz probowanie
>>>>>>>>>>realizacji wlasnych planow i zamierzen politycznych?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Nie uważam tak. Sądzę, ze nie wstępuje do PO bo została w niej lojalnośc
>>>>>>>>>wobec PiS. Gdy się z nią upora może nawet zbrata się z Platformą, bo jej
>>>>>>>>>poglądy są najprawdopodobniej bliższe PO niż PiS, a żadnego "wolnego" i
>>>>>>>>>niezgospodarowanego elektoratu dla siebie nie znajdzie. Póki się nie
>>>>>>>>>zbrata, jawi się wyborcom PiS jako osoba skrzywdzona - i to mi się
>>>>>>>>>podoba, niech - ci niezdecydowani - sposród wyborców PiS pomęczą sie z
>>>>>>>>>tym stanem rzeczy, może im to coś uświadomi ;-)
>>>>>>>>
>>>>>>>>Mi się jawi jako ta która krzywdzi. Ot pomęcz się, może Ci to coś uświadomi
>>>>>>>>:)
>>>>>>>
>>>>>>>Nie piszę tu o zwolennikach PiS tak lojalnych jak Ty. Zawsze jest pewna
>>>>>>>liczba niezdecydowanych i o nich - DOSŁOWNIE - napisałem
>>>>>>>pozdrawiam
>>>>>>>vonBraun
>>>>>>
>>>>>>No nie. Napisałeś: "jawi się wyborcom PiS jako osoba skrzywdzona" a
>>>>>>niezdecydowani się wg Ciebie mają męczyć. Ja się odniosłem do pierwszej
>>>>>>części - jako wyborca PIS. A czy jestem lojalny? Zależy co miałeś na myśli.
>>>>>
>>>>>Zapewne można było to tak odebrać.
>>>>>
>>>>>Natomiast nie mam wątpliwości, że żelazny elektorat PiS uzna iż wódz w
>>>>>swej mądrości pozbył się liberalnej dywersantki strzelającej prezesowi w
>>>>>plecy, w dodatku popierającej jakieś tam "in vitro", a więc morderczyni
>>>>>nienarodzonych embrionów...
>>>>
>>>>Czy żywisz jakąś pogardę dla osób, które wyznają właśnie takie poglądy?
>>>
>>>Lekceważący stosunek (choć to też na siłe) miewam raczej do poglądów
>>>tych osób (czasem skrajność tych postaw budzi mój strach). Zapewne
>>>lekceważenie da sie jakoś podciagnąc pod "pogardę", lecz sądzę, że
>>>potrafię oddzielić to od stosunku do ludzi. Ci jawią mi się jako
>>>nieszczęśliwi poprzez swój brak samodzielności i zależnośc od autorytetów.
>>
>> Nie dzielmy Polaków na jasnych i ciemnych, szczęśliwych i nieszczęśliwych -
>> bo przecież zgoda buduje.
>
> Zgoda. Bo Polska jest najważniejsza.

Ależ się nabudowalim!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2010-11-06 22:32:37

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Fragile <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 6 Nov 2010 18:06:27 +0100, Nowy lepszy tren R napisał(a):

> Dnia 06-listopad-10 w ramce
> <news:13g9d9iv4eb7l.3kdaxopyb4jb$.dlg@40tude.net> pędzel Fragile zmalował:
>
>> Dnia Sat, 6 Nov 2010 13:28:53 +0100, Nowy lepszy tren R napisał(a):
>>
>>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib3h0j$o0f$1@news.onet.pl> pędzel Paweł
>>> zmalował:
>>>
>>>> Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
>>>> wiadomości news:8dt9bpbx4zgu.dlg@trenerowa.karma...
>>>>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ybzmmvs5rmpe$.dlg@trenerowa.karma>
>>>>> pędzel Nowy lepszy tren R zmalował:
>>>>>
>>>>>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib39d6$1ij$1@news.onet.pl> pędzel
>>>>>> Paweł
>>>>>> zmalował:
>>>>>>
>>>>>>> "Jarosław Kaczyński to jest dzisiaj człowiek, który nosi w sobie
>>>>>>> mieszaninę
>>>>>>> bólu, przerażenia i twardej kalkulacji politycznej. Ta twarda kalkulacja
>>>>>>> polityczna dzisiaj Jarosławowi Kaczyńskiemu mówi tyle: muszę
>>>>>>> spolaryzować
>>>>>>> scenę polityczną, muszę eskalować te emocje i może mi się coś uda."
>>>>>>
>>>>>> W pewnej części projekcja - może jej się coś uda.
>>>>>
>>>>> http://bit.ly/9DDLPV
>>>>>
>>>>> "Wygląda na to, że członkinie sztabu Jarosława Kaczyńskiego z kampanii
>>>>> prezydenckiej naprawdę wierzą, że to na nie głosowało osiem milionów
>>>>> Polaków, a Prezes PiS tylko przeszkadzał w dalszym wyśrubowaniu wyniku."
>>>>>
>>>>> Moim zdaniem bardzo trafnie ujęte.
>>>>
>>>> A moim tak sobie.
>>>> "nam" z pierwszego cytatu mogło dotyczyć PiS, co potwierdzałoby
>>>> argumentowanie przez nią w jednym z wywiadów, że 36% głosów oddanych na JK w
>>>> I turze to "najlepszy wynik wyborczy PiS"
>>>
>>> No bo niby czyj wynik, jej?
>>> Ale słowa "Czujemy się odpowiedzialne za miliony Polaków, które zawierzyły
>>> nam w kampanii prezydenckiej.." - to już jasne wg mnie, przypisanie sobie
>>> "sukcesu". Mogę powiedzieć za siebie - ja głosowałem na JK nie dlatego, że
>>> zawierzyłem JKR i Jakubiak.
>>> [...]
>>>
>> Ale czy na takiego JK głosowałeś? Spodziewałeś się takiego obrotu wydarzeń,
>> takiego zachowania z jego strony?
>
> Jakiego?
>
Chociażby w stosunku do Kluzik-Rostkowskiej i Jakubiak.

Pozdrawiam,
M.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2010-11-06 23:24:10

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 06-listopad-10 w ramce
<news:1h4fvo55xzqpg.1v4u2fi9v0u1o.dlg@40tude.net> pędzel Fragile zmalował:

> Dnia Sat, 6 Nov 2010 18:06:27 +0100, Nowy lepszy tren R napisał(a):
>
>> Dnia 06-listopad-10 w ramce
>> <news:13g9d9iv4eb7l.3kdaxopyb4jb$.dlg@40tude.net> pędzel Fragile zmalował:
>>
>>> Dnia Sat, 6 Nov 2010 13:28:53 +0100, Nowy lepszy tren R napisał(a):
>>>
>>>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib3h0j$o0f$1@news.onet.pl> pędzel Paweł
>>>> zmalował:
>>>>
>>>>> Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
>>>>> wiadomości news:8dt9bpbx4zgu.dlg@trenerowa.karma...
>>>>>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ybzmmvs5rmpe$.dlg@trenerowa.karma>
>>>>>> pędzel Nowy lepszy tren R zmalował:
>>>>>>
>>>>>>> Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib39d6$1ij$1@news.onet.pl> pędzel
>>>>>>> Paweł
>>>>>>> zmalował:
>>>>>>>
>>>>>>>> "Jarosław Kaczyński to jest dzisiaj człowiek, który nosi w sobie
>>>>>>>> mieszaninę
>>>>>>>> bólu, przerażenia i twardej kalkulacji politycznej. Ta twarda kalkulacja
>>>>>>>> polityczna dzisiaj Jarosławowi Kaczyńskiemu mówi tyle: muszę
>>>>>>>> spolaryzować
>>>>>>>> scenę polityczną, muszę eskalować te emocje i może mi się coś uda."
>>>>>>>
>>>>>>> W pewnej części projekcja - może jej się coś uda.
>>>>>>
>>>>>> http://bit.ly/9DDLPV
>>>>>>
>>>>>> "Wygląda na to, że członkinie sztabu Jarosława Kaczyńskiego z kampanii
>>>>>> prezydenckiej naprawdę wierzą, że to na nie głosowało osiem milionów
>>>>>> Polaków, a Prezes PiS tylko przeszkadzał w dalszym wyśrubowaniu wyniku."
>>>>>>
>>>>>> Moim zdaniem bardzo trafnie ujęte.
>>>>>
>>>>> A moim tak sobie.
>>>>> "nam" z pierwszego cytatu mogło dotyczyć PiS, co potwierdzałoby
>>>>> argumentowanie przez nią w jednym z wywiadów, że 36% głosów oddanych na JK w
>>>>> I turze to "najlepszy wynik wyborczy PiS"
>>>>
>>>> No bo niby czyj wynik, jej?
>>>> Ale słowa "Czujemy się odpowiedzialne za miliony Polaków, które zawierzyły
>>>> nam w kampanii prezydenckiej.." - to już jasne wg mnie, przypisanie sobie
>>>> "sukcesu". Mogę powiedzieć za siebie - ja głosowałem na JK nie dlatego, że
>>>> zawierzyłem JKR i Jakubiak.
>>>> [...]
>>>>
>>> Ale czy na takiego JK głosowałeś? Spodziewałeś się takiego obrotu wydarzeń,
>>> takiego zachowania z jego strony?
>>
>> Jakiego?
>>
> Chociażby w stosunku do Kluzik-Rostkowskiej i Jakubiak.

Nie spodziewałem się. No ale z tego jeszcze nic nie wynika. Wielu rzeczy
się nie spodziewałem. Natomiast zdecydowanie bardziej wolę takiego JK,
niżeli kampanijnego. Uważam, że źle się stało, że kampania wyglądała tak, a
nie inaczej - zafałszowała rzeczywistość. Choć w trakcie kampanii jej styl
mi się podobał. Patrząc jednak z punktu widzenia realizacji celu - nie
sądzę dzisiaj, że założenie kowbojskich kapeluszy przyciągnęło do PIS
kogoś, kto do tej pory miał wątpliwości jak głosować.
Zgadzam się również z takim poglądem, że nie należało w kampanii unikać
tematyki smoleńskiej. Podjęcie jej po wyborach drastycznie stało w poprzek
wykreowanemu podczas kampanii wizerunkowi JK.
Dlatego uważam, że ktoś, kto to wymyślił, nie liczył się z przyszłościowymi
konsekwencjami. Oczywiście to jest mądrość po szkodzie.

Bardzo fajnie pisze też wspominana tutaj Kataryna:

" Wygląda na to, że w kampanii wyborczej Joanna Kluzik-Rostkowska
wciskała nam straszny bubel, i prawie jej się udało. Wygląda na to, że jej
największym politycznym osiągnięciem jest to, że o mały włos nie wsadziła
do pałacu prezydenckiego kogoś, kto - według jej własnych słów - się do
tego absolutnie nie nadaje i jest gotów podpalić Polskę. Strach pomyśleć co
by się działo, gdyby Kluzik-Rostkowska odniosła pełny sukces i Kaczyński
miałby dzisiaj sposobność podpalać Polskę z pałacu prezydenckiego."

http://kataryna.salon24.pl/246783,powiedz-im-co-wies
z-co-na-sumieniu-masz

A poza tym - bardzo nie lubię owczych pędów. Cenię sobie w JK to, że stać
go na niezależne ruchy, bez oglądania się na słupki popularności. Fascynuje
mnie przy tym postawa pozostałej części sceny politycznej - te wszystkie
głosy zapraszające JKR i EJ do swoich partii... Żenujące. Niesamowicie
żenujące.

Nic to.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2010-11-07 00:41:55

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nowy lepszy tren R wrote:

> Dnia 06-listopad-10 w ramce
> <news:1h4fvo55xzqpg.1v4u2fi9v0u1o.dlg@40tude.net> pędzel Fragile zmalował:
>
>
>>Dnia Sat, 6 Nov 2010 18:06:27 +0100, Nowy lepszy tren R napisał(a):
>>
>>
>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce
>>><news:13g9d9iv4eb7l.3kdaxopyb4jb$.dlg@40tude.net> pędzel Fragile zmalował:
>>>
>>>
>>>>Dnia Sat, 6 Nov 2010 13:28:53 +0100, Nowy lepszy tren R napisał(a):
>>>>
>>>>
>>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib3h0j$o0f$1@news.onet.pl> pędzel Paweł
>>>>>zmalował:
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
>>>>>>wiadomości news:8dt9bpbx4zgu.dlg@trenerowa.karma...
>>>>>>
>>>>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ybzmmvs5rmpe$.dlg@trenerowa.karma>
>>>>>>>pędzel Nowy lepszy tren R zmalował:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib39d6$1ij$1@news.onet.pl> pędzel
>>>>>>>>Paweł
>>>>>>>>zmalował:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>"Jarosław Kaczyński to jest dzisiaj człowiek, który nosi w sobie
>>>>>>>>>mieszaninę
>>>>>>>>>bólu, przerażenia i twardej kalkulacji politycznej. Ta twarda kalkulacja
>>>>>>>>>polityczna dzisiaj Jarosławowi Kaczyńskiemu mówi tyle: muszę
>>>>>>>>>spolaryzować
>>>>>>>>>scenę polityczną, muszę eskalować te emocje i może mi się coś uda."
>>>>>>>>
>>>>>>>>W pewnej części projekcja - może jej się coś uda.
>>>>>>>
>>>>>>>http://bit.ly/9DDLPV
>>>>>>>
>>>>>>>"Wygląda na to, że członkinie sztabu Jarosława Kaczyńskiego z kampanii
>>>>>>>prezydenckiej naprawdę wierzą, że to na nie głosowało osiem milionów
>>>>>>>Polaków, a Prezes PiS tylko przeszkadzał w dalszym wyśrubowaniu wyniku."
>>>>>>>
>>>>>>>Moim zdaniem bardzo trafnie ujęte.
>>>>>>
>>>>>>A moim tak sobie.
>>>>>>"nam" z pierwszego cytatu mogło dotyczyć PiS, co potwierdzałoby
>>>>>>argumentowanie przez nią w jednym z wywiadów, że 36% głosów oddanych na JK w
>>>>>>I turze to "najlepszy wynik wyborczy PiS"
>>>>>
>>>>>No bo niby czyj wynik, jej?
>>>>>Ale słowa "Czujemy się odpowiedzialne za miliony Polaków, które zawierzyły
>>>>>nam w kampanii prezydenckiej.." - to już jasne wg mnie, przypisanie sobie
>>>>>"sukcesu". Mogę powiedzieć za siebie - ja głosowałem na JK nie dlatego, że
>>>>>zawierzyłem JKR i Jakubiak.
>>>>>[...]
>>>>>
>>>>
>>>>Ale czy na takiego JK głosowałeś? Spodziewałeś się takiego obrotu wydarzeń,
>>>>takiego zachowania z jego strony?
>>>
>>>Jakiego?
>>>
>>
>>Chociażby w stosunku do Kluzik-Rostkowskiej i Jakubiak.
>
>
> Nie spodziewałem się. No ale z tego jeszcze nic nie wynika. Wielu rzeczy
> się nie spodziewałem. Natomiast zdecydowanie bardziej wolę takiego JK,
> niżeli kampanijnego. Uważam, że źle się stało, że kampania wyglądała tak, a
> nie inaczej - zafałszowała rzeczywistość. Choć w trakcie kampanii jej styl
> mi się podobał. Patrząc jednak z punktu widzenia realizacji celu - nie
> sądzę dzisiaj, że założenie kowbojskich kapeluszy przyciągnęło do PIS
> kogoś, kto do tej pory miał wątpliwości jak głosować.
że sie wtrącę - zmiana tonu kampanii wywindowała DżejKeja o ponad 20% do
góry - więc czemu uważasz że nikogo nie przyciągnęło???

Co więcej rezygnacja z tego tonu i....

> Zgadzam się również z takim poglądem, że nie należało w kampanii unikać
> tematyki smoleńskiej. Podjęcie jej po wyborach drastycznie stało w poprzek
> wykreowanemu podczas kampanii wizerunkowi JK.
...powrót do martyrologiczno-smoleńskiego ducha dało rezultat, który
obejrzymy niedługo w postaci wyniku wyborów samorządowych - Czemu
sadzisz że poprawi to wynik partii JK???? Cós wątpię. Zanosi sie na
wielka przegrana.

> Dlatego uważam, że ktoś, kto to wymyślił, nie liczył się z przyszłościowymi
> konsekwencjami. Oczywiście to jest mądrość po szkodzie.
PiS nie dostanie więcej w wyborach samorządowych niż dostałby przed
kampanią prezydencką organizowaną przez Kluzik...

/.../
> A poza tym - bardzo nie lubię owczych pędów. Cenię sobie w JK to, że stać
> go na niezależne ruchy, bez oglądania się na słupki popularności.

... a najbardziej niezależnym ruchem, bez oglądania się na słupki
[;-)))] była jego miłośc do komunistów pod koniec kampanii - przeciez to
czysty koniunkturalizm. Chcesz wierzyć, że to 'wina' Kluzik? A może
'środków uspokajających'???

A na tym straci w oczach ludzi choc troche świadomych. Ale wątpie czy na
takich mu najbardziej zależy - rzadko stają się "żelaznym" elektoratem.

>Fascynuje
> mnie przy tym postawa pozostałej części sceny politycznej - te wszystkie
> głosy zapraszające JKR i EJ do swoich partii... Żenujące. Niesamowicie
> żenujące.
Akurat ja odbieram to jako zdrowe emocje ludzi, którzy wspólczują
niezłej intelektualnie, pracowitej i wyznaczającej sobie wyraźny cel do
zrealizowania kobiecie, której nie wyszło to z Kaczyńskim. Mam nawet
wrażenie, że w jakims momencie emocje te wygrały z zimną kalkulacja aby
potem 'wygasnąć'.

> Nic to.

Szkoda mi tylko Kluzik, ale może jeszcze gdzieś znajdzie pole do
po-PiS-u :-)

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2010-11-07 01:47:02

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 07-listopad-10 w ramce <news:ib4skn$8q4$1@inews.gazeta.pl> pędzel
vonBraun zmalował:

> Nowy lepszy tren R wrote:
>
>> Dnia 06-listopad-10 w ramce
>> <news:1h4fvo55xzqpg.1v4u2fi9v0u1o.dlg@40tude.net> pędzel Fragile zmalował:
>>
>>>Dnia Sat, 6 Nov 2010 18:06:27 +0100, Nowy lepszy tren R napisał(a):
>>>
>>>
>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce
>>>><news:13g9d9iv4eb7l.3kdaxopyb4jb$.dlg@40tude.net
> pędzel Fragile zmalował:
>>>>
>>>>
>>>>>Dnia Sat, 6 Nov 2010 13:28:53 +0100, Nowy lepszy tren R napisał(a):
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib3h0j$o0f$1@news.onet.pl> pędzel Paweł
>>>>>>zmalował:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
>>>>>>>wiadomości news:8dt9bpbx4zgu.dlg@trenerowa.karma...
>>>>>>>
>>>>>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ybzmmvs5rmpe$.dlg@trenerowa.karma>
>>>>>>>>pędzel Nowy lepszy tren R zmalował:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>Dnia 06-listopad-10 w ramce <news:ib39d6$1ij$1@news.onet.pl> pędzel
>>>>>>>>>Paweł
>>>>>>>>>zmalował:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>"Jarosław Kaczyński to jest dzisiaj człowiek, który nosi w sobie
>>>>>>>>>>mieszaninę
>>>>>>>>>>bólu, przerażenia i twardej kalkulacji politycznej. Ta twarda kalkulacja
>>>>>>>>>>polityczna dzisiaj Jarosławowi Kaczyńskiemu mówi tyle: muszę
>>>>>>>>>>spolaryzować
>>>>>>>>>>scenę polityczną, muszę eskalować te emocje i może mi się coś uda."
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>W pewnej części projekcja - może jej się coś uda.
>>>>>>>>
>>>>>>>>http://bit.ly/9DDLPV
>>>>>>>>
>>>>>>>>"Wygląda na to, że członkinie sztabu Jarosława Kaczyńskiego z kampanii
>>>>>>>>prezydenckiej naprawdę wierzą, że to na nie głosowało osiem milionów
>>>>>>>>Polaków, a Prezes PiS tylko przeszkadzał w dalszym wyśrubowaniu wyniku."
>>>>>>>>
>>>>>>>>Moim zdaniem bardzo trafnie ujęte.
>>>>>>>
>>>>>>>A moim tak sobie.
>>>>>>>"nam" z pierwszego cytatu mogło dotyczyć PiS, co potwierdzałoby
>>>>>>>argumentowanie przez nią w jednym z wywiadów, że 36% głosów oddanych na JK w
>>>>>>>I turze to "najlepszy wynik wyborczy PiS"
>>>>>>
>>>>>>No bo niby czyj wynik, jej?
>>>>>>Ale słowa "Czujemy się odpowiedzialne za miliony Polaków, które zawierzyły
>>>>>>nam w kampanii prezydenckiej.." - to już jasne wg mnie, przypisanie sobie
>>>>>>"sukcesu". Mogę powiedzieć za siebie - ja głosowałem na JK nie dlatego, że
>>>>>>zawierzyłem JKR i Jakubiak.
>>>>>>[...]
>>>>>>
>>>>>
>>>>>Ale czy na takiego JK głosowałeś? Spodziewałeś się takiego obrotu wydarzeń,
>>>>>takiego zachowania z jego strony?
>>>>
>>>>Jakiego?
>>>>
>>>
>>>Chociażby w stosunku do Kluzik-Rostkowskiej i Jakubiak.
>>
>> Nie spodziewałem się. No ale z tego jeszcze nic nie wynika. Wielu rzeczy
>> się nie spodziewałem. Natomiast zdecydowanie bardziej wolę takiego JK,
>> niżeli kampanijnego. Uważam, że źle się stało, że kampania wyglądała tak, a
>> nie inaczej - zafałszowała rzeczywistość. Choć w trakcie kampanii jej styl
>> mi się podobał. Patrząc jednak z punktu widzenia realizacji celu - nie
>> sądzę dzisiaj, że założenie kowbojskich kapeluszy przyciągnęło do PIS
>> kogoś, kto do tej pory miał wątpliwości jak głosować.
> że sie wtrącę - zmiana tonu kampanii wywindowała DżejKeja o ponad 20% do
> góry - więc czemu uważasz że nikogo nie przyciągnęło???

Jaki masz dowód, argument na związek przyczynowo-skutkowy?

> Co więcej rezygnacja z tego tonu i....

I co?

>> Zgadzam się również z takim poglądem, że nie należało w kampanii unikać
>> tematyki smoleńskiej. Podjęcie jej po wyborach drastycznie stało w poprzek
>> wykreowanemu podczas kampanii wizerunkowi JK.
> ...powrót do martyrologiczno-smoleńskiego ducha dało rezultat, który
> obejrzymy niedługo w postaci wyniku wyborów samorządowych - Czemu
> sadzisz że poprawi to wynik partii JK???? Cós wątpię. Zanosi sie na
> wielka przegrana.

W wyborach samorządowych startuje o wiele więcej różnych komitetów, żeby
można je było tak prosto porównać. Owszem, wyniki będą ciekawe, zobaczymy.
Ale uważam, że w kampanii prezydenckiej, lepsze było kontynuowanie wątku
smoleńskiego niż jego chwilowe zaprzestanie. Zakładasz, że to łagodna
kampania JKR dała te 20% do góry. A ja jestem w stanie sobie wyobrazić, że
i bez JKR byłoby to w tych samych granicach. Nie widzę takich wyborców,
których przekonałby JK w wersji "soft". A raczej widzę tych, których mógł
tym zniechęcić.

>> Dlatego uważam, że ktoś, kto to wymyślił, nie liczył się z przyszłościowymi
>> konsekwencjami. Oczywiście to jest mądrość po szkodzie.
> PiS nie dostanie więcej w wyborach samorządowych niż dostałby przed
> kampanią prezydencką organizowaną przez Kluzik...

Całkiem możliwe, ale jak wspominałem - wybory samorządowe to trochę inna
bajka. Konkurencja jest o wiele większa.

> /.../
>> A poza tym - bardzo nie lubię owczych pędów. Cenię sobie w JK to, że stać
>> go na niezależne ruchy, bez oglądania się na słupki popularności.
>
> ... a najbardziej niezależnym ruchem, bez oglądania się na słupki
> [;-)))] była jego miłośc do komunistów pod koniec kampanii - przeciez to
> czysty koniunkturalizm. Chcesz wierzyć, że to 'wina' Kluzik? A może
> 'środków uspokajających'???

Nie, to był błąd. Owszem, koniunkturalizm. Ale nie była to miłość, a zmiana
retoryki - zresztą z przymrużeniem oka, co było mocno widoczne. Ale i tak
wg mnie nie była to dobra strategia. Natomiast, choć mnie to raziło, uważam
dalej JK za jedną z niewielu postaci na scenie politycznej, która ma trochę
szersze spojrzenie ma rzeczywistość. I odwagę głoszenia niepopularnych
poglądów. Bardzo ładny wg mnie tekst popełniła w tej kwestii niejaka Ufka:

"Z jakiś niejasnych powodów prawie połowa licząc terytorialnie a około 25%
biorąc pod uwagę liczbę ludności łączy swoje nadzieje z PISem.Na takiej
zasadzie jak ja - nie akceptuje wszystkich pomysłów, nie trawi pewnych
osób, chciałyby, żeby inne były mądrzejsze, lepiej się wypowiadały a Prezes
był wysokim szczupłym brunetem:)) ale ponieważ na rynku brak najnowszego
Mercedesa zadowala się pięcioletnim Volvo."

http://ufka.salon24.pl/247019,jeszcze-raz-pis

> A na tym straci w oczach ludzi choc troche świadomych. Ale wątpie czy na
> takich mu najbardziej zależy - rzadko stają się "żelaznym" elektoratem.

Niefajnie vB. Świadomi i nieświadomi. Inteligenci vs ciemniaki. To stara
śpiewka Unii Demokratycznej - wynikająca wg mnie z głębokiego poczucia
własnej wyższości. Taka jest też PO - nawet w osobie reprezentującego ją tu
elektoratu :)

>>Fascynuje
>> mnie przy tym postawa pozostałej części sceny politycznej - te wszystkie
>> głosy zapraszające JKR i EJ do swoich partii... Żenujące. Niesamowicie
>> żenujące.
> Akurat ja odbieram to jako zdrowe emocje ludzi, którzy wspólczują
> niezłej intelektualnie, pracowitej i wyznaczającej sobie wyraźny cel do
> zrealizowania kobiecie, której nie wyszło to z Kaczyńskim. Mam nawet
> wrażenie, że w jakims momencie emocje te wygrały z zimną kalkulacja aby
> potem 'wygasnąć'.

Ach, vB, rozczulasz mnie swoim pojmowaniem świata polityki jako świata
zdrowych emocji i współczucia. A także podziwiam Twój podziw dla intelektu
kogoś z PIS. Warto by było zauważać go w nie tylko w momencie, kiedy
podmiot podziwu znajduje się już bezpiecznie poza nawiasem :)
Choć uważam, że to Twoje pojmowanie, jest "sfotygowane".
Czy oprócz osób usuniętych z PIS są w nim jeszcze jakieś osoby o podobnych
zaletach, które wymieniłeś w stosunku do JKR?

>> Nic to.
>
> Szkoda mi tylko Kluzik, ale może jeszcze gdzieś znajdzie pole do
> po-PiS-u :-)

To pachnie obłudą :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2010-11-07 10:13:06

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Paweł <z...@...ll> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
wiadomości news:5l1qb94v5nld.dlg@trenerowa.karma...
[...]
> Zakładasz, że to łagodna
> kampania JKR dała te 20% do góry. A ja jestem w stanie sobie wyobrazić, że
> i bez JKR byłoby to w tych samych granicach. Nie widzę takich wyborców,
> których przekonałby JK w wersji "soft". A raczej widzę tych, których mógł
> tym zniechęcić.

[...]

Co wg ciebie lepiej tłumaczy rosnące poparcie dla kandydata PiS niż łagodna
kampania (w tym rzekoma przemiana JK w następstwie katastrofy smoleńskiej w
łagodnego, kończącego wojnę polsko-polską polityka)? Chyba że ty rozdzielasz
łagodną kampanię od łagodnego wizerunku JK i wskazujesz na wizerunek jako
główną przyczynę wzrostu poparcia. Z tym mogę się zgodzić, z tym że łagodna
kampania uwierzytelniała przemiane JK, sugerując, że PiS jako całość
zmieniło styl uprawiania polityki.

Były też oczywiście inne czynniki, przede wszystkim pośmiertne upiększenie
(wg niektórych urealnienie) obrazu prezydentury LK w mediach.
Coś takiego byś raczej wskazał?

P.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2010-11-07 11:38:22

Temat: Re: Kaczyński, PiS, PO oczami JKR
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 07-listopad-10 w ramce <news:ib5u3i$sr4$1@news.onet.pl> pędzel Paweł
zmalował:

> Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
> wiadomości news:5l1qb94v5nld.dlg@trenerowa.karma...
> [...]
>> Zakładasz, że to łagodna
>> kampania JKR dała te 20% do góry. A ja jestem w stanie sobie wyobrazić, że
>> i bez JKR byłoby to w tych samych granicach. Nie widzę takich wyborców,
>> których przekonałby JK w wersji "soft". A raczej widzę tych, których mógł
>> tym zniechęcić.
>
> [...]
>
> Co wg ciebie lepiej tłumaczy rosnące poparcie dla kandydata PiS niż łagodna
> kampania (w tym rzekoma przemiana JK w następstwie katastrofy smoleńskiej w
> łagodnego, kończącego wojnę polsko-polską polityka)? Chyba że ty rozdzielasz
> łagodną kampanię od łagodnego wizerunku JK i wskazujesz na wizerunek jako
> główną przyczynę wzrostu poparcia. Z tym mogę się zgodzić, z tym że łagodna
> kampania uwierzytelniała przemiane JK, sugerując, że PiS jako całość
> zmieniło styl uprawiania polityki.

Pytanie - kto podjął decyzję o głosowaniu na PIS zwabiony takim
konglomeratem łagodności. Imho - pewnie mniej więcej tyle samo osób
stwierdziło, że nie będzie głosować na gościa co jest taki nagle łagodnie
lewicowy. Ludzie się z tego śmiali.

> Były też oczywiście inne czynniki, przede wszystkim pośmiertne upiększenie
> (wg niektórych urealnienie) obrazu prezydentury LK w mediach.
> Coś takiego byś raczej wskazał?

Sama katastrofa wystarczyła aby podnieść notowania PIS, choć nie
drastycznie. Ale wizerunek prezydenta imho rzeczywiście w konsekwencji
został urealniony, co też nie było bez znaczenia.