Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.p
l!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Duch" <a...@p...com>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Kiedy mlodziez zaczyna
Date: Mon, 13 Dec 2004 13:25:58 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 141
Message-ID: <cpk1md$2ni$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <20041212110759.KFLV18570.viefep18-int.chello.at@jupiter>
NNTP-Posting-Host: host-ip242-226.crowley.pl
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1102940685 2802 62.111.226.242 (13 Dec 2004 12:24:45
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 13 Dec 2004 12:24:45 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:298297
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Magdalena Nawrocka" <m...@w...fr> napisał w wiadomości
news:20041212110759.KFLV18570.viefep18-int.chello.at
@jupiter...
Wiesz co... tak sie dzieje i ten proces postepuje rozniez w Polsce.
I jest to zamaskowane bo dorosli nie wiedza co sie dzieje do konca
(niekoniecznie ze swojej winy - nie wiedza bo mlodzi sie kryją - tak jak ta
malolata).
Malo sie o tym pisze.
> Tak czy inaczej problem wczesniejszego "rozbudzenia"
> mlodych wyraznie sie zaognia. Wylania sie wiec pilna kwestia,
> co z tym fantem zrobic.
Ja bym z tym nie robil nic.
Wez takie polskie reality show, dziewczyna
wspolzyje przed okiem kamery, kilka razy, jest to taka normalna dziewczyna
:),
potem -czujac ze cos nie tak- rzuca oskarzenia na prawo lewo,
ze to "nietolerancyjne, pruderyjne i zasciankowe spoleczenstwo" :)
Nastepnie, zeby zmiejszych chyba kompromitacje, wychodzi za maz za faceta
(ze 4 tygodnie od poznania jego). Ech, jakie to romantyczne... :)
Myslisz ze ktos ja pouczyl? Królują wypowiedzi
"moja mam jest tez dla mnie bardzo tolerancyjna",
"mama nie wtraca sie w moje sprawy, szanuje moja wolnosc",
"kazdy powinien robic to co chce , tylko zeby nie krzywdzic innych".
Chcesz cos z tym zrobic? Chcesz zakazac ludziom ogladania Relity Show
i bycia "tolerancyjnymi"?
Chcesz ludzia mowic co maja robic???? Niedoczekanie!!! :))
Spróbuj a zobaczysz jak szybko zostaniesz tyranem ktory mowi innych
co maja robic, narzuca sie, ogranicza wolnosc.
> Jedni ogladaja sie na szkole, inni na
> rodzine czy kosciol.
:)) Kosciol "wmawiał ludziom ze seks to grzech"
i "zamiast cieszyc sie seksem, ludzie mieli ogromne poczucie winy"
Rodzina? Prawnie dzieciaki moga wspolzyc u nas chyba od 16 roku zycia,
a gdzie-niegdzie sa pomysly wprowadzenia od 14 lat. Nie mozesz dziecku
tego zabronic bo to jego wybor. I genralne w szkolach dziecko ma strasznie
duzo
praw, moze o wielu rzeczach decydowac.
Chcesz "ograniczac wolnosc", "narzucac swoje rozwiazania"?
Szkola? Szkola to instytucja - szkola nie powie dziecku o uczuciach.
Zreszta w szkole uczniowie bija teraz nauczycieli :)
Wiec kto? Nikt - uwazam jest jest dokladnie tak jak powinno byc.
Ludzie powinni podejmowac decyzje i ponosic za nie odpowiedzialnosc
(a nie np. zwalac na kogos innego).
A ze wiekszosc sobie nie radzi? Sami tego chcieli.
Zreszta nic tak nie dziala na rozum jak cierpienie wlasnie.
> Chyba wszystko staje na glowie. Gdzie wina, w czym
> przyczyna? Dlaczego te dzieciaki tak wczesnie porzucaja swoje
> dziecinstwo w glupiej pogoni za dorosloscia? Byc moze wlasnie
> to ich dziecinstwo jest do kitu, tylko pytanie - za czyja
> sprawa, z jakich wzgledow? :-(((.
No wlasnie, a jakos Pana Złego nie widac. Jedna z przyczyn to -patrz wyzej-
reality show, czyli to, ze tak naprawde media wychowują teraz,
dwa - winna jest tez chora "tolerancja i wolnosc" - jest to sposob na
pesudo-radzenie sobie z problemami,
a przy okazji staje sie po stronie ludzi rozumnych i szlachetnych.
Sa jeszcze inne przyczyny, oczywiscie.
> podbudowania albo raczej skonstruowania od mocnych, rzetelnych
> podstaw, jesli tak mozna nazwac, moralnego zaplecza, na ktorym
> powinno bazowac wspolzycie dwojga ludzi.
Jak chcesz to zrobic? Mowiac ze Reality Show to nie rzeczywistosc?
Tlumaczac ze jesli Britnej Spear nie miala jednak 6 orgazmow? ;)
> Dorosli - sami czesto przegrani lub z powaznymi problemami
> poszli, powiedzialabym, troche na latwizne: naszpikowali
> mlodych "praktycznoscia seksu", nie dajac jej nic ponadto.
No ale sama piszesz o koniecznosci edukacji seksualnej.
Ta edukacja naszpikuje wlasnie praktycznoscia seksu.
Przeciez o to chodzilo. Seks mial stac sie czym "na codzien".
> wiele latwiej zalozyc i przeprowadzic edukacje seksualna niz
> dac etyczna kanwe, niz wpoic zasadnicze normy moralne.
Edukacja seksualna to ucieszka od wpajania prawdziwych zasad?
Po co mi to mowisz ;)
Jaka jest przyczyny ucieczki rodzicow? (podasz powody to moze cos sie
rozjasni)
> Powiazanie seksu z miloscia, poszanowaniem partnera, z jako
> taka wiernoscia, rozumiana chociazby juz tylko jako
> nieoddawanie wlasnego ciala na prawo i lewo i komu popadnie...
Porno to podstawa ;)
> Kto o tym mowi, kto ostrzega i do takich modeli zachowan
> dzisiaj przekonuje? Szkola odhacza problem merytoryczna
> pogadanka, do kosciola dziecko czy mlody czlowiek trafiaja
> najczesciej poprzez rodzine, tyle ze z ta dzisiejsza rodzina
> czesto bywa raczej calkiem krucho.
W Polsce jest wlasnie kampania "Kosciół zrodlem przemocy wobec kobiet".
Chcesz zeby dzciecko uczylo sie w kosciele bic kobiete ? ;)
> I efekt jest fatalny. Mlodzi ludzie zarzuceni,
> przytloczeni seksem czuja sie zagubieni, nic dziwnego, ze
> szastaja swa inwencja na wszystkie strony, nic tez dziwnego, ze
> przychodzi im potem placic za brzemienne w skutkach pomylki.
A to fakt, ale nie dotyczy to tylko seksu, generalnie ludzie mlodzi sobie
teraz
nie radza, oczywiscie nikt sie nie przyzna, potem trzeba gdzies frustracje
wyladowac, albo wpada sie w depresje (ewentualnie amfa lub zioła).
Ale o to walczono, zeby nie bylo "nikt nie ograniczal wolnosc mlodziezy".
Niech juz tak zostanie - ja juz nie chce powtorki z kolejnego umorlaniania,
a potem znowu z obalaniem tyrani Moralizatora.
> A
> trzeba jeszcze wiedziec, ze odarty z uczuc, czysty, biologiczny
> seks jest super egocentryczny i potrafi byc takze brutalny,
> jakze wiec latwo o skaleczenia lub nawet trwale kontuzje.
Nie po to seks wyszedl ze sredniowiecznej ciemnosci zebys go teraz Magdo
spychala w ciemnosci, znowu ;) (żart)
> To oslabienie
> etosu (obyczaje, normy, wartosci, wzory postepowania),
> zachwianie sie podstawowych funkcji wspolczesnej rodziny, brak
> korelacji miedzy rodzina a szkola i jeszcze inne najnowsze
> bolaczki. "Dzieci we mgle" - troche tak mi to wszystko wyglada
> i nie ukrywam, ze mnie to niepokoi i martwi.
No tak, ale "zachwianie sie podstawowych funkcji wspolczesnej rodziny",
czy to wiatr zachwiał rodziną? ;) Jakie przyczyny?
Przeciez sa jeszcze normalne rodziny czyli jednak da sie!
Pozdrawiam,
Duch
|