Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: "Chiron" <c...@o...eu>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Kłamstwo
Date: Sun, 17 Oct 2010 15:29:44 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 96
Message-ID: <i9eto8$u39$1@news.onet.pl>
References: <i9ec3u$499$1@mx1.internetia.pl>
<4cbabf64$4$27031$65785112@news.neostrada.pl>
<i9efv1$cpk$1@mx1.internetia.pl> <i9eh2e$qua$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: staticline25371.toya.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1287322184 30825 217.113.230.73 (17 Oct 2010 13:29:44 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 17 Oct 2010 13:29:44 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <i9eh2e$qua$1@news.onet.pl>
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 14.0.8117.416
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V14.0.8117.416
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:563568
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:i9eh2e$qua$...@n...onet.pl...
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:i9efv1$cpk$1@mx1.internetia.pl...
>>
>> Użytkownik "kiwiko" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:4cbabf64$4$27031$65785112@news.neostrada.pl...
>>>
>>> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
>>> news:i9ec3u$499$1@mx1.internetia.pl...
>>>> Co ludzi pcha do wymyslania bzdur i pisania o nich na grupach?
>>>>
>>>> Przyklad katastrofy tu154 jest tutaj dosc hurtowy, nawet na tej grupie
>>>> liczba wymyslow jest po prostu porazajaca. I nie jest to bynajmniej
>>>> poszukiwanie kolejnego alteratywnego, mozliwego rozwiazania. Przeciez
>>>> to sie dziaje nawet na poziomie rzeczy z gory skazanych na porazke
>>>> (mozliwosc latwej weryfikacji).
>>>>
>>>> Nie ukrywam, ze do napisania tego postu sklonil mnie niejaki Chiron.
>>>> W jednym watku potrafi sypnac calkiem spora liczba czczych wymyslow,
>>>> niby udokumentowanych, opisanych, ale z uporem maniaka odmawia podania
>>>> linkow.
>>>> Niby czytal jakies teksty o "twardych" kadlubach samolotu (ale linku
>>>> nie chce podac), tu154 spadajacy z kilkuset metrow mial zachowac kadlub
>>>> w calosci (widzial jakis film na youtubie, ale linka nie chce podac),
>>>> twierdzi, ze prokuratura nie bada ewentualnosci zamachu, podczas gdy
>>>> faktycznie bada. Itd, itp.
>>>>
>>>> Czy to jest zwykly trolling, czy chec zablysniecia. A moze zwykla
>>>> dziecinna fantazja. Niektore dzieci lubia opowiadac niestworzone
>>>> historie jako cos co sie im na prawde zdarzylo.
>>> nie mieszajmy do tego dzieci, one są niewinne
>>
>> Hihi, Władca Much sie kłania.
>>
>>> a Chiron ma trochę na głowie, więc trzeba go zrozumieć ;)
>>>
>>> ludzie są różni i tutaj też to widać. Każdy z nas ma swoją teorię.
>>> Przecież znamy się na wszystkim. Do jednych docierają argumenty, a do
>>> innych wcale
>>
>> Ale nie chodzi mi o argumenty i obrone oblezonej twierdzy, to jest
>> zupelnie inna bajka. Wymyslanie i prezentowanie bzdur - nie w sensie
>> mozliwych rozwiazan, ale po prostu klamstw - musi miec jakies zrodlo.
>> Poki co znalazlem analogie do niektorych dzieci, bo nie wszystkie maja ta
>> przypadlosc. Dlatego przyszly mi do glowy dzieci, bo one maja nizsza
>> zdolnosc oczekiwania cudzej weryfikacji. Nie mysla tak daleko do przodu.
>>
>>> zdenerwowałeś się?
>>
>> W tamtym watku po prostu odpalantowalem na tyle mocno, na ile wycenilem
>> poziom bezczelnosci. W tym, rzeczywiscie kieruje mna ciekawosc.
>
> Tylko, że dzieci nie uważają tego nawet za kłamstwo, ale za konfabulację,
> wymyślanie, fantazjowanie (co samo w sobie jest pociągające), które
> pozwoli szybko i bezboleśnie rozwiązać, zagadać problem, odwrócić od niego
> uwagę (mali spryciarze).
> [Tu może należałoby odwołać się do konstrukcji naszego lekko cepowatego
> mózgu, dla którego opowieści i rzeczywistość różnią się w sumie niewiele]
> Ciekawy jest okres przejścia, kiedy dziecko zaczyna rozumieć, że swobodne
> fantazjowanie bywa kłamstwem, a kłamstwo jest naganne społecznie.
>
> I w sumie stanęłabym w obronie fantazjowania.
> Ponieważ jest twórcze.
> I nie myślę teraz o jego aspektach społecznych i konsekwencjach, ale
> wyłącznie o swobodnym snuciu myśli i skojarzeń..... To pociągające.
>
> Wracając.
> Nie wiem czemu te same techniki stosują dorośli. Może rzeczywiście liczą
> na to, że ktoś nie powie "sprawdzam"? Ale to by tylko świadczyło, że są
> otoczeni ludźmi, którzy z lenistwa bądź niskich możliwości intelektualnych
> tego "sprawdzam" nie są w stanie z siebie wydusić.
Jeśli nawiązujesz do mnie- wszystko, co napisałem- potrafię oczywiście
umotywować. I jeśli tego chcesz- bo np chcesz o tym ze mną pogadać- nie
widzę problemu- z czym się nie zgadzasz? Jeśli chodzi o Ghosta- z tym panem
zakończyłem wszelkie rozmowy. W ciągu jednego dnia tyle razy mi udowodnił,
że jest człowiekiem- w moim przekonaniu- po prostu maluczkim:-). Od
dłuższego czasu moje z nim rozmowy były ewentualnie tylko kpieniem z jego
zachowań. Tylko raczej nie było to właściwe z mojej strony. Postanowiłem mu
poważnie odpowiedzieć- gdy pisał o pamięci wody- od kilku miesięcy wałkuje
ten temat- nie mając pojęcia o nim. I właściwie nawet nie o to chodzi-
bardziej mnie interesowało, czemu on to tak wytrwale tu czyni. Ba! Okazuje
się ,że męczy go to już od bardzo dawna- od kiedy Ixi napisała, że jej tata
się tym zajmował. IMO- to obsesja, zaciekawiłem się, co leży u jej podstaw.
Jednak jego zachowania są tak bardzo irracjonalne, że daję sobie spokój.
--
Chiron
Prawda, Prostota, Miłość.
|