"Qwax" <...@...Q> wrote in message news:11205-1042798747@213.17.138.62...
.
>
> Uważam że jeżeli w związkach hetero- coś uznajemy za normę (i zasady
> postępowania) to musimy tak samo traktować odpowiednie zasady i normy
> w związkach homo-. Tylko wtedy możemy traktować związki homo- jako
> normalnie. Jeżeli natomiast zaczniemy te związki w jakikolwiek sposób
> różnicować (lub członkowie tych związków zaczną sie domagać innego
> patrzenia na normy obowiązujące w ich związku) to prowadzi to
> jednoznacznie do traktowania związku jako zboczenia.

I tutaj, jak wszedzie sa dwie szkoly wsrod populacji ludzi homoseksualnych.
Pierwsza, i na moje oko wieksza, twierdzi, ze zwiazki homo nie roznia sie
niczym od hetero (w pozytywnych i negatywnych aspektach) i to bardziej
zalezy od jednostek ktore te zwiazki tworza niz od orientacji seksualnej.
Druga grupa twierdzi, ze istnieje cos takiego jak odmienna natura
homoseksualna -- i glownie przejawia sie ona wsrod meskich homoseksualistow,
ktora powoduje, ze widzenie zwiazkow i relacji erotycznych jest dla gejow
inne niz dla mezczyzn heteroseksualistow.
Moim zdaniem, jesli chodzi o te druga opcje, to nie jest to zadna natura
homoseksualna tylko inne normy (a czesto ich brak) w dosc zamknietym
srodowisku homoseksualnym, ktore poddaje sie takim samym regulom spolecznym
jak kazde getto -- m. in. wlasnie wytwarzanie sobie wewnetrznych regul
postepowania, swoistej moralnosci wewnetrznej.
Jesli chodzi o populacje ludzi homoseksualnych to zdecydowanie stoje na
stanowisku pierwszym, ale wiem, ze istnieja takie mniej lub bardziej
zamkniete srodowiska jak w teorii drugiej. Szkoda tylko, ze to ich sie
stereotypowo utozsamia ze wszystkimi ludzmi tej orientacji. Tymczasem prawda
jest taka, ze 90% ludzi homoseksualnych jest po prostu niewidoczna. Wlasnie
dlatego, ze sa tacy sami jak heteroseksualisci.


>
> I dlatego dla mnie jest obojętne czy jest to związek homo- czy
> hetero- - jeżeli uznamy że dopuszczalne jest 365 kontaktów
> pozazwiązkowych rocznie za normę to jest to norma jeżeli nie to nie.

Ja nie rozumiem skad sie wg Ciebie te normy biora. Czy mowimy o normach
psychologicznych, spolecznych, etycznych, religijnych czy takich, ktore
kazda para ustala sobie sama. Ja jestem zwolenniczka takiej definicji normy
w zwiazku, ktora powoduje, ze zwiazek jest dla obojga ludzi zrodlem wlasnego
wzrostu i rozwoju. Dobry zwiazek to taki, ktory pozwala ludziom go tworzacym
realizowac sie lepiej, bardziej owocnie i bardziej w zgodzie z soba niz
mogliby to robic nie bedac w zwiazku.

Jesli chodzi o zwiazki homoseksualne to zgadzam sie z wypowiedziami
Magdaleny Srody w "Wiezi" (numer poswiecony homoseksualizmowi z ubieglego
lata) ktora pisze [podkreslenia moje]:

"Nie widze absolutnie nic negatywnego w zwiazku homoseksualnym. _Podstawowym
kryterium oceny zwiazkow miedzyludzkich jest w moim mniemaniu to, czy one
wspoltworza wartosci czy tez sa przyczyna cierpienia, krzywdy, destrukcji_.
"

"Zwiazek heteroseksualny czy homoseksualny mozna _oceniac w perspektywie
dobra i zla wowczas, kiedy zobaczymy jakie wartosci sa w tym zwiazku
realizowane._"

"_Homoseksualista jest i powinien byc oceniany z moralnego punktu widzenia w
sposob zupelnie neutralny. Nie powinien przekraczac pewnych granic, ktore
notabene dotycza nas wszystkich_"

I ten ostatni cytat, jest chyba zgodny z tym, co piszesz Ty mowiac o
wspolnych normach dla homo i hetero zwiazkow.


> Ale jeżeli uznamy że dla związku homo- można sobie pozwolić na 'skok w
> bok' a dla związku hetero- nie to któryś z typów związków musimy uznać
> za patologiczny (no zamiast 'musimy' możesz wstawić 'ja uważam')

Bo moim zdaniem tu nie chodzi o rozroznienie homo/hetero, tylko o to, czy
jakies zachowanie jest destrukcyjne dla zwiazku i ludzi w nim pozostajacych
w ogole; moim zdaniem 'skok w bok' jest destrukcyjny dla zwiazku jaki uwazam
za optymalny -- czyli taki oparty na wzajemnym poszanowaniu siebie nawzajem
i traktowaniu swoich wzajemnych zobowiazan jako zawsze wiazacych, wcale
jednoczesnie nie czujac ze sa to zobowiazania.


*adela*
--
http://out-of-season.blog.pl
http://kobietytworza.w.interia.pl/home.html
I'm not disorganised; I'm polychronic.
There are two rules for ultimate success in life. 1. Never divulge
everything you know.