Moje dziecko ...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 58

1. Data: 2002-10-12 13:29:56

Temat: Moje dziecko ...
Od: Andrzej Abraszewski <a...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

... konczy dzis 5 lat !
Powinny byc spiewy, toasty, jakies podsumowania ...
Bez sensu, to juz nie tamta Grupa ...

By jednak nie bylo tak ponuro list na pierwsza rocznice grupy.

====================================================
===================
Autor:Andrzej Abraszewski (a...@b...uni.lodz.pl)
Temat:Rocznica
Grupy dyskusyjne:pl.soc.inwalidzi
Data:1998/10/12

Witam !

Wlasnie nasze dziecko skonczylo roczek.

Mozemy troche powspominac.

Porod wygladal tak :

====================================================
====================
Subject: Wyniki pl.soc.inwalidzi (31:1 - TAK)
Date: 12 Oct 1997 02:06:59 GMT
From: t...@n...adm.usenet.pl (Tomasz R Surmacz)
Newsgroups: pl.announce.newgroups, pl.news.nowe-grupy,
pl.rec.travel, pl.sci.medycyna, pl.listserv.polip
Followup-To: pl.news.nowe-grupy

Newsgroups line:
pl.soc.inwalidzi Sieciowe forum osob niepelnosprawnych.

Wyniki pl.soc.inwalidzi - 32 ważne głosy.

Tak Nie : 2/3? >25? : Wynik? : Grupa
---- ---- : ---- ----- : ------ :
-------------------------------------------
31 1 : Tak Tak : Tak : pl.soc.inwalidzi
Liczba glosow niewaznych: 3

Grupa zostala przeglosowana i w ciagu kilku dni zostanie utworzona na
serwerach news respektujacych artykuly specjalne dotyczace tworzenia
grup w hierarchii pl.*, chyba ze w ciagu najblizszych kilku dni zostana
zgloszone zastrzezenia co do poprawosci glosowania majace wplyw na
jego wynik. (Uwagi takie mozna zglaszac w grupie pl.news.nowe-grupy).

TEMATYKA GRUPY / GROUP CHARTER

Grupa dla inwalidow, ich rodzin, przyjaciol i osob zaangazowanych
w prace na ich rzecz. Wobec duzej skali zjawiska i wielkosci tej grupy
spolecznej - tego typu forum jest niezbedne i oczekiwane. Internet jest
inwalidom bardzo potrzebny i niezwykle pomocny - niejednokrotnie ulatwia
im zycie i pomaga w kontaktach. Grupa poswiecona wszelkim informacjom
dotyczacym osob niepelnosprawnych - od porad dotyczacych pracy poprzez
informacje o spotkaniach, porady prawno-finansowe, informacje na temat
rehabilitacji, az do porad medycznych, reasumujac - grupa, gdzie bedzie
mozna dowiedziec sie lub wymienic informacjami na temat zycia
spolecznosci
osob niepelnosprawnych i sposobow jego ulatwienia.
====================================================
====================

O tym jak wygladalo samo poczecie malo kto wie. Choc ja wiem.
Zlozylo sie na to doswiadczenie opisane w watku o tytule :
Jestem przesteca ! Umieszczonym gdzies tam w internecie a forwardownym
do ludzi dobrej woli. Z tego poczela sie mysl. Z mysli powstalo
dzialanie.

Prawie 2 trygodnie nasze dziecko przytulone do ojcow chrzestnych
czekalo na gosci ktorzy odwiedza je. Ktorzy zagadna cos.
Zaopiekuja sie. Jako pierwszy zajrzal do niego Wlodek Banacki pytajac :
hej jest tu kto ? I zaczelo sie. Gdy dziecko mialo miesiac
wrocil jego wielce zatroskany ale i szczesliwy ojciec.
Zaczelo sie pisanie na grupe, zaczeli pojawiac sie nowi ludzie.
Niesamowitym wydarzeniem na grupie byly Andrzejki. Bylo nas dwoch.
I grupa zaskoczyla nas tym ze przeslano nam zyczena ta droga.
Wszystkim znajomym opowiadalem jacy fajni ludzie sa tu na grupie.
Hm. W tym samym czasie opublikowany zostal list z priva, takie tam
luzne rozmowki i obserwacje. I stalo sie. Bylo to jak uderzenie
w stol. Nozyce odezwaly sie. I bylo to pierwsze zaiskrzenie na
grupie. Mocna wymiana slow. Niekoniecznie z samym zainteresownym.
Wyszla ona na dobre krytykowanemu mimo iz zapieral sie iz walczyl
z argumentami. Dzis mozemy to sobie sprawdzic. Warto, widac bylo.
Choc cala dyskusje wyciszyl w sumie ten co list poslal na grupe.

Gdy dziecko mialo dwa miesiace pojawil sie pierwszy oszolom.
Wiktor. Dziecko zostalo uchronione tak przez ojca ktory stanowczo
i uzywajac mocnych aczkolwiek cenzuralnych slow, jak i przez
Aniola Stroza. Czlowiek ten nie pojawil sie juz na grupie.
Zrozumial ze go tu nie chcemy.

Co raz to pojawiali sie na grupie nowi. Szkoda ze tylko
na chwilke, na jedno z nami spotkanie.
Przyszly pierwsze swieta i wspaniale zyczenia potem Nowy
Rok. Bylo juz nas, czterch czy pieciu, stalych korespondentow.
Na poczatku roku pjawila sie ciekawa inicjatywa zwana umownie
0-700... . Odsweiezana ona byla zreszta kilkakrotnie jednak
ze wzgledu na to ze bylo nas zbyt niewielu lezy teraz gdzies
przyczajona czekajac lepszych czasow. Podobnie stalo sie
z pomyslem zwanym : Inicjatywa OAK.
Pojawily sie rowniez watki ktore pozniej staly sie powodem
zazartych dyskusji (Telepraca) jak i materialem na przyszle
strony WWW (szachy niepelnosprawnych).
W polowie kwietnia padlo alarmujace pytanie : Gdzie Warszawiacy ?
Wolal warszawski radny widzacy potrzebe pomocy nam,
niepelnosprawnym.
Ciekawostka jest ze zaden sie nie zglosil a jedynie pewien
czlowiek ze Zgierza odpowiedzial i zadeklarowal swa pomoc.
I tak mielismy na grupie pierwszego (no moze drugiego, po
zagraniczniaku straszacego swym nickiem) cywila. Obaj
jak zreszta sie pozniej okazalo bardzo nam oddani i pomocni.
W tym samym mniej wiecej czasie pojawily sie juz konkretne
akcje. Jedna z nich byla proba wyrwania z PFRON Informatora
o pozarzadowych organizacjach pracujacych na rzecz ON i stworzenia
wlasnej bazy. Niestety do dnia dzisiejszego nie udalo sie
tego pomyslu zrealizowac a to za sprawa nieprzychylnych nam
ludzi (ktorzy zreszta trafili pod pregierz na SaSo).
Koniec kwietnia przyniosl sensacje. Bylo nia pojawienie
sie niby greckiego wodza a jednak Takiego Samego jak my.
Pojawil sie chyba po raz pierwszy tak piekny choc piekielnie
dlugi jego tekst. I wiele, wiele innych. Rownie madrych.
rownie wspanialych. A z watku Tacy Sami zrodzila sie
inicjatywa utworzenia strony WWW na ktorej mozna by umieszczac
wlasnie takie wspaniale tresci i dyskusje ale i tematy
samopomocowe czy po prostu adresy nam wszystkim przydatne.
TacySami zmienilo sie na SamiSobie gdyz dopiero ta nazwa
poprawnie ozdwierciedlala to co chcielismy robic i
umieszczac na stronie WWW. Niestety pewne zdarzenia
spowodowaly ze grupa inicjatywna rozpadla sie. By po
pewnym czasie odrodzic pomysl. Powstala nowa strona
SamiSobie. Mozliwe to bylo dzieki ciagowi sprzyjajacych
zdarzen i dzieki ludziom szlachetnym i oddanym naszej
sprawie. Dzieki rodzinie Marazewskich z firmy CLAN.
Dzieki nim znalazla sie spokojna przystan dla naszej
strony. Wreszcie moglismy uruchomic swoje poklady
entuzjazmu i nasza chec spolecznej pracy.
Ale to byly troszke pozniej. W miedzy czasie nadeszla
wiosna i maj. A z nia kobitki. Naprawde nastapil
jakis ich wysyp na grupie. Niektore do dzis sa na niej,
niektore jak efemerydy pojawiaja sie ze swoimi zalami,
niektore zniknely, byc moze wystraszone zbyt duza liczba
listow na priva. No coz wiosna rzadzi sie swoimi prawami.
Dal niektorych stala sie poczatkiem czegos nowego.
Czegos co w Harlekinach jedynie istnieje.
Maj (jego koniec) zablysnal jeszcze jednym watkiem ktory
stal sie przyczynkiem do pojawienia sie na grupie nowego
goscia. Ojca zatroskanego o los swojego dziecka. Ktorym
umielismy pomoc. Ktorzy w nas zobaczyli partnerow i
przyjaciol. Bylo to wspaniale doswiadczenie.
Innym doswiadczeniem bylo pojawienie sie czegos takiego
jak dementi . Z czego zreszta wynikla nielicha awantura.
W ogole byly to gorace ale owocujace w pewne zasady na
przyszlosc, dni. Watek w ktorym to wszystko sie zdarzylo
byl chyba najbardziej spektakularnym z wszystkich. Dotarly
sie pewne poglady, zaczelismy spogladac na siebie nie
jak na hreczkosiejow a jak na rownoprawnych partnerow
w dyskusji w ktorej trzeba stosowac prawdziwych argumentow
ale i madrych slow.
W te gorace dni powial wiatr a to chyba za sprawa smiechu
jaki wywolal list ktory pojawil sie na grupie a napisany
przez pewnego Johna (oczywiscie po angielsku). Gostek
ten pytal o znaczenie slowa Upier. Na co w dowcipny
sposob odpowiedzial w tym samym jezyku nasz kolega C .
Czas ten zaczal owocowac nowymi kontaktami a to za sprawa
wizyty przedstawiciela grupy w siedzibie PFRON.
Pod koniec czerwca mielsmy juz spokojna przystan dla
naszej strony WWW. Przyjela ona nazwe SamiSobie i zaczela
rozrastac sie jak na drozdzach. Dzieki zapalowi i ciezkiej
pracy wielu z nas. Oczywiscie dla NAS. Dla nazych kolegow
i przyjaciol.
Powstawaly na niej nowe dzialy. Niektorzy zaczeli nawet
czytywac umieszczone na niej wiersze. Pojawil sie i Pregiezr
ale i Piedestal. Dzial Zdrowko i Nowinki. Takze przedruki
z prasy. Takze krytyka PFRON'u.
I znow pojawil sie ktos dziwny, ktos o imieniu zdrobnialym
a w tlumaczeniu takim jak ten angielski poszukiwacz upiorow.
I znowu dalismy stanowczy odpor szowinizmowi i wierze ze
pewne nacje sa lepsze inne gorsze a jeszcze inne wyroznione.
Zblizaly sie wakacje. Czas kanikuly i zapewne stagnacji.
I tak by bylo gdyby nie szatnski pomysl zrobienia lapanki
na podgladajace nas duszyczki w postaci tzw jaj robionych
sobie publicznie. Stalo sie cos nieprzewidywalnego.
Bito rekordy w pisaniu postow na grupe. Acha bym zapomnial.
Pojawila sie kolejna kobitka co to :
dyskryminacji naszej byla ciekawa
a porzucajac ten temat nasza oddana korespondentka sie stala.

Do dzis zasila nas swietnymi tekstami ujawniajac Temidzie
przynalezne umiejetnosci. Choc i spojrzenie na inne sprawy
ma madre i rzeczowe. A i dowcipem nie gardzi wtorujac innej
wygadanej kobitce.
Wrzesien zaowocowal nowym gestem ze strony CLAN'u w postaci
darmowych kont na ich serwerze. Darmowych dla ON oczywiscie
ale i dla ich oddanych przyjaciol. Tez w tym okresie grupa
ciekawych siebie podjela inicjatywe zrobienia spotkania
naczalstwa grupy. W sumie ewenement na skale krajowa.
Po dlugotrwalej nieobecnosci na grupie napisal list
zszokowany Kierownik. Fakt ze nie mogl sie spodziewac
takiego rozgadriaszu. Setki postow nie do przeczytania,
nie do objecia przez postronnego obserwatora. Skoro i nie
dla niego. Zrobilo sie dziwnie. Padaly rozne zarzuty.
Mysle ze wyszlismy z tego wszystkiego madrzejsi o nowa
nauke. Ale i zmienieni. Troche inni.
Stan ten, w kazdym razie u niektorych, przypieczetowal
I Ogolnopolski Zjazd Rady Grupy.
Trzecia dekada wrzesnia przyniosla pierwszy akt samowoli.
Czegos niespotykanego w Internecie. Czegos co tepione jest
przez wszystkich internautow. Po lagodnym liscie z prosba
o zaniechanie takich dzialan i po nasileniu agresji pojawil
sie kontrowersyjny list do ... . Nieprzemyslane dzialania
kogos obcego, kogos komu pol roku wczesniej wyjasniono ze
jego pomysly sa nam niepotrzebne, wywolaly lawine smutnych
zdarzen. Nierozsadnych reakcji i ocen powodujac krzywde
i urazy. Znikniecia i zaniechania.
I to by bylo na tyle. W te piekna rocznicowa noc.

pozdrawiam Was wszystkich
A.A.

PS Zapytacie czemu nic nie napisalem o IdN ?
To zapytajcie czemu nie napisalem wyraznie o tych co podpisuja sie :

Lev-al
Maria
Kawa
MS
Melisa
LK
WB
JureK
Mewash
Kobra
JK
KM
M"Orr"D
SM
MJ
Apik
Wojciech J.
Cyberius
Andrzej
Barnaba
AB
WN
MK
RS
WR
TC
RENEK
Kukielka
.
i chyba setce innych co do nas zajrzeli i ... niewiadomo ilu
ktorzy nas podgladaja.

Ciekawe co przyniesie nastepny rok ?
Czy nasze wspolne dziecko bedzie spokojnie roslo czy bedzie potykac
sie co rusz o bezmyslnosc, zawisc, tumiwisizm czy zazdrosc ?
A moze przygarna je wszyscy ?

A.A.

--
Zapraszamy na strone WWW tworzona przez uczestnikow grupy dyskusyjnej
pl.soc.inwalidzi. Szukaj nas pod adresem http://samisobie.clan.pl
SamiSobie-jaka piekna mysl.
Może i Ty zechcialbys, ta jakze nowa droga, z nami isc ?

----------------------------------------------------
----------------------------

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2002-10-12 13:38:43

Temat: Re: Moje dziecko ...
Od: "Pearl" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Andrzej Abraszewski" <a...@c...pl> napisał w wiadomości
news:3DA823D4.FC968334@clan.pl...
>
> ... konczy dzis 5 lat !
> Powinny byc spiewy, toasty, jakies podsumowania ...
> Bez sensu, to juz nie tamta Grupa ...
>
> By jednak nie bylo tak ponuro list na pierwsza rocznice grupy.

Gratulacje...
Właśnie tak myślałem, że jakaś radość jest u Ciebie i z odpowiedziami lepiej
poczekać do poniedziałku, żeby nie być posądzonym...

Jeśli potrzeba, napisz, odezwę się w środę.

--
Pozdrawiam.
Perła
____________________________________________________
____________________
Rozpasanie i hulaszczy tryb życia emerytów i rencistów rujnują budżet RP.
(C) Pearl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2002-10-12 17:54:30

Temat: Re: Moje dziecko ...
Od: p...@p...onet.pl (Piotr M :) szukaj wiadomości tego autora

We sobota 12 października 2002 o 15:29:56 Można było na grupie przeczytać :

AA> ... konczy dzis 5 lat !
AA> Powinny byc spiewy, toasty, jakies podsumowania ...
AA> Bez sensu, to juz nie tamta Grupa ...

AA> By jednak nie bylo tak ponuro list na pierwsza rocznice grupy.

AA> ====================================================
===================
AA> Autor:Andrzej Abraszewski (a...@b...uni.lodz.pl)
AA> Temat:Rocznica
AA> Grupy dyskusyjne:pl.soc.inwalidzi
AA> Data:1998/10/12

AA> Witam !

AA> Wlasnie nasze dziecko skonczylo roczek.

AA> Mozemy troche powspominac.

AA> Porod wygladal tak :

AA> ====================================================
====================
AA> Subject: Wyniki pl.soc.inwalidzi (31:1 - TAK)
AA> Date: 12 Oct 1997 02:06:59 GMT
AA> From: t...@n...adm.usenet.pl (Tomasz R Surmacz)
AA> Newsgroups: pl.announce.newgroups, pl.news.nowe-grupy,
AA> pl.rec.travel, pl.sci.medycyna, pl.listserv.polip
AA> Followup-To: pl.news.nowe-grupy

AA> Newsgroups line:
AA> pl.soc.inwalidzi Sieciowe forum osob niepelnosprawnych.

AA> Wyniki pl.soc.inwalidzi - 32 ważne głosy.

AA> Tak Nie : 2/3? >25? : Wynik? : Grupa
AA> ---- ---- : ---- ----- : ------ :
AA> -------------------------------------------
AA> 31 1 : Tak Tak : Tak : pl.soc.inwalidzi
AA> Liczba glosow niewaznych: 3

AA> Grupa zostala przeglosowana i w ciagu kilku dni zostanie utworzona na
AA> serwerach news respektujacych artykuly specjalne dotyczace tworzenia
AA> grup w hierarchii pl.*, chyba ze w ciagu najblizszych kilku dni zostana
AA> zgloszone zastrzezenia co do poprawosci glosowania majace wplyw na
AA> jego wynik. (Uwagi takie mozna zglaszac w grupie pl.news.nowe-grupy).

AA> TEMATYKA GRUPY / GROUP CHARTER

AA> Grupa dla inwalidow, ich rodzin, przyjaciol i osob zaangazowanych
AA> w prace na ich rzecz. Wobec duzej skali zjawiska i wielkosci tej grupy
AA> spolecznej - tego typu forum jest niezbedne i oczekiwane. Internet jest
AA> inwalidom bardzo potrzebny i niezwykle pomocny - niejednokrotnie ulatwia
AA> im zycie i pomaga w kontaktach. Grupa poswiecona wszelkim informacjom
AA> dotyczacym osob niepelnosprawnych - od porad dotyczacych pracy poprzez
AA> informacje o spotkaniach, porady prawno-finansowe, informacje na temat
AA> rehabilitacji, az do porad medycznych, reasumujac - grupa, gdzie bedzie
AA> mozna dowiedziec sie lub wymienic informacjami na temat zycia
AA> spolecznosci
AA> osob niepelnosprawnych i sposobow jego ulatwienia.
AA> ====================================================
====================

AA> O tym jak wygladalo samo poczecie malo kto wie. Choc ja wiem.
AA> Zlozylo sie na to doswiadczenie opisane w watku o tytule :
AA> Jestem przesteca ! Umieszczonym gdzies tam w internecie a forwardownym
AA> do ludzi dobrej woli. Z tego poczela sie mysl. Z mysli powstalo
AA> dzialanie.

AA> Prawie 2 trygodnie nasze dziecko przytulone do ojcow chrzestnych
AA> czekalo na gosci ktorzy odwiedza je. Ktorzy zagadna cos.
AA> Zaopiekuja sie. Jako pierwszy zajrzal do niego Wlodek Banacki pytajac :
AA> hej jest tu kto ? I zaczelo sie. Gdy dziecko mialo miesiac
AA> wrocil jego wielce zatroskany ale i szczesliwy ojciec.
AA> Zaczelo sie pisanie na grupe, zaczeli pojawiac sie nowi ludzie.
AA> Niesamowitym wydarzeniem na grupie byly Andrzejki. Bylo nas dwoch.
AA> I grupa zaskoczyla nas tym ze przeslano nam zyczena ta droga.
AA> Wszystkim znajomym opowiadalem jacy fajni ludzie sa tu na grupie.
AA> Hm. W tym samym czasie opublikowany zostal list z priva, takie tam
AA> luzne rozmowki i obserwacje. I stalo sie. Bylo to jak uderzenie
AA> w stol. Nozyce odezwaly sie. I bylo to pierwsze zaiskrzenie na
AA> grupie. Mocna wymiana slow. Niekoniecznie z samym zainteresownym.
AA> Wyszla ona na dobre krytykowanemu mimo iz zapieral sie iz walczyl
AA> z argumentami. Dzis mozemy to sobie sprawdzic. Warto, widac bylo.
AA> Choc cala dyskusje wyciszyl w sumie ten co list poslal na grupe.

AA> Gdy dziecko mialo dwa miesiace pojawil sie pierwszy oszolom.
AA> Wiktor. Dziecko zostalo uchronione tak przez ojca ktory stanowczo
AA> i uzywajac mocnych aczkolwiek cenzuralnych slow, jak i przez
AA> Aniola Stroza. Czlowiek ten nie pojawil sie juz na grupie.
AA> Zrozumial ze go tu nie chcemy.

AA> Co raz to pojawiali sie na grupie nowi. Szkoda ze tylko
AA> na chwilke, na jedno z nami spotkanie.
AA> Przyszly pierwsze swieta i wspaniale zyczenia potem Nowy
AA> Rok. Bylo juz nas, czterch czy pieciu, stalych korespondentow.
AA> Na poczatku roku pjawila sie ciekawa inicjatywa zwana umownie
AA> 0-700... . Odsweiezana ona byla zreszta kilkakrotnie jednak
AA> ze wzgledu na to ze bylo nas zbyt niewielu lezy teraz gdzies
AA> przyczajona czekajac lepszych czasow. Podobnie stalo sie
AA> z pomyslem zwanym : Inicjatywa OAK.
AA> Pojawily sie rowniez watki ktore pozniej staly sie powodem
AA> zazartych dyskusji (Telepraca) jak i materialem na przyszle
AA> strony WWW (szachy niepelnosprawnych).
AA> W polowie kwietnia padlo alarmujace pytanie : Gdzie Warszawiacy ?
AA> Wolal warszawski radny widzacy potrzebe pomocy nam,
AA> niepelnosprawnym.
AA> Ciekawostka jest ze zaden sie nie zglosil a jedynie pewien
AA> czlowiek ze Zgierza odpowiedzial i zadeklarowal swa pomoc.
AA> I tak mielismy na grupie pierwszego (no moze drugiego, po
AA> zagraniczniaku straszacego swym nickiem) cywila. Obaj
AA> jak zreszta sie pozniej okazalo bardzo nam oddani i pomocni.
AA> W tym samym mniej wiecej czasie pojawily sie juz konkretne
AA> akcje. Jedna z nich byla proba wyrwania z PFRON Informatora
AA> o pozarzadowych organizacjach pracujacych na rzecz ON i stworzenia
AA> wlasnej bazy. Niestety do dnia dzisiejszego nie udalo sie
AA> tego pomyslu zrealizowac a to za sprawa nieprzychylnych nam
AA> ludzi (ktorzy zreszta trafili pod pregierz na SaSo).
AA> Koniec kwietnia przyniosl sensacje. Bylo nia pojawienie
AA> sie niby greckiego wodza a jednak Takiego Samego jak my.
AA> Pojawil sie chyba po raz pierwszy tak piekny choc piekielnie
AA> dlugi jego tekst. I wiele, wiele innych. Rownie madrych.
AA> rownie wspanialych. A z watku Tacy Sami zrodzila sie
AA> inicjatywa utworzenia strony WWW na ktorej mozna by umieszczac
AA> wlasnie takie wspaniale tresci i dyskusje ale i tematy
AA> samopomocowe czy po prostu adresy nam wszystkim przydatne.
AA> TacySami zmienilo sie na SamiSobie gdyz dopiero ta nazwa
AA> poprawnie ozdwierciedlala to co chcielismy robic i
AA> umieszczac na stronie WWW. Niestety pewne zdarzenia
AA> spowodowaly ze grupa inicjatywna rozpadla sie. By po
AA> pewnym czasie odrodzic pomysl. Powstala nowa strona
AA> SamiSobie. Mozliwe to bylo dzieki ciagowi sprzyjajacych
AA> zdarzen i dzieki ludziom szlachetnym i oddanym naszej
AA> sprawie. Dzieki rodzinie Marazewskich z firmy CLAN.
AA> Dzieki nim znalazla sie spokojna przystan dla naszej
AA> strony. Wreszcie moglismy uruchomic swoje poklady
AA> entuzjazmu i nasza chec spolecznej pracy.
AA> Ale to byly troszke pozniej. W miedzy czasie nadeszla
AA> wiosna i maj. A z nia kobitki. Naprawde nastapil
AA> jakis ich wysyp na grupie. Niektore do dzis sa na niej,
AA> niektore jak efemerydy pojawiaja sie ze swoimi zalami,
AA> niektore zniknely, byc moze wystraszone zbyt duza liczba
AA> listow na priva. No coz wiosna rzadzi sie swoimi prawami.
AA> Dal niektorych stala sie poczatkiem czegos nowego.
AA> Czegos co w Harlekinach jedynie istnieje.
AA> Maj (jego koniec) zablysnal jeszcze jednym watkiem ktory
AA> stal sie przyczynkiem do pojawienia sie na grupie nowego
AA> goscia. Ojca zatroskanego o los swojego dziecka. Ktorym
AA> umielismy pomoc. Ktorzy w nas zobaczyli partnerow i
AA> przyjaciol. Bylo to wspaniale doswiadczenie.
AA> Innym doswiadczeniem bylo pojawienie sie czegos takiego
AA> jak dementi . Z czego zreszta wynikla nielicha awantura.
AA> W ogole byly to gorace ale owocujace w pewne zasady na
AA> przyszlosc, dni. Watek w ktorym to wszystko sie zdarzylo
AA> byl chyba najbardziej spektakularnym z wszystkich. Dotarly
AA> sie pewne poglady, zaczelismy spogladac na siebie nie
AA> jak na hreczkosiejow a jak na rownoprawnych partnerow
AA> w dyskusji w ktorej trzeba stosowac prawdziwych argumentow
AA> ale i madrych slow.
AA> W te gorace dni powial wiatr a to chyba za sprawa smiechu
AA> jaki wywolal list ktory pojawil sie na grupie a napisany
AA> przez pewnego Johna (oczywiscie po angielsku). Gostek
AA> ten pytal o znaczenie slowa Upier. Na co w dowcipny
AA> sposob odpowiedzial w tym samym jezyku nasz kolega C .
AA> Czas ten zaczal owocowac nowymi kontaktami a to za sprawa
AA> wizyty przedstawiciela grupy w siedzibie PFRON.
AA> Pod koniec czerwca mielsmy juz spokojna przystan dla
AA> naszej strony WWW. Przyjela ona nazwe SamiSobie i zaczela
AA> rozrastac sie jak na drozdzach. Dzieki zapalowi i ciezkiej
AA> pracy wielu z nas. Oczywiscie dla NAS. Dla nazych kolegow
AA> i przyjaciol.
AA> Powstawaly na niej nowe dzialy. Niektorzy zaczeli nawet
AA> czytywac umieszczone na niej wiersze. Pojawil sie i Pregiezr
AA> ale i Piedestal. Dzial Zdrowko i Nowinki. Takze przedruki
AA> z prasy. Takze krytyka PFRON'u.
AA> I znow pojawil sie ktos dziwny, ktos o imieniu zdrobnialym
AA> a w tlumaczeniu takim jak ten angielski poszukiwacz upiorow.
AA> I znowu dalismy stanowczy odpor szowinizmowi i wierze ze
AA> pewne nacje sa lepsze inne gorsze a jeszcze inne wyroznione.
AA> Zblizaly sie wakacje. Czas kanikuly i zapewne stagnacji.
AA> I tak by bylo gdyby nie szatnski pomysl zrobienia lapanki
AA> na podgladajace nas duszyczki w postaci tzw jaj robionych
AA> sobie publicznie. Stalo sie cos nieprzewidywalnego.
AA> Bito rekordy w pisaniu postow na grupe. Acha bym zapomnial.
AA> Pojawila sie kolejna kobitka co to :
AA> dyskryminacji naszej byla ciekawa
AA> a porzucajac ten temat nasza oddana korespondentka sie stala.

AA> Do dzis zasila nas swietnymi tekstami ujawniajac Temidzie
AA> przynalezne umiejetnosci. Choc i spojrzenie na inne sprawy
AA> ma madre i rzeczowe. A i dowcipem nie gardzi wtorujac innej
AA> wygadanej kobitce.
AA> Wrzesien zaowocowal nowym gestem ze strony CLAN'u w postaci
AA> darmowych kont na ich serwerze. Darmowych dla ON oczywiscie
AA> ale i dla ich oddanych przyjaciol. Tez w tym okresie grupa
AA> ciekawych siebie podjela inicjatywe zrobienia spotkania
AA> naczalstwa grupy. W sumie ewenement na skale krajowa.
AA> Po dlugotrwalej nieobecnosci na grupie napisal list
AA> zszokowany Kierownik. Fakt ze nie mogl sie spodziewac
AA> takiego rozgadriaszu. Setki postow nie do przeczytania,
AA> nie do objecia przez postronnego obserwatora. Skoro i nie
AA> dla niego. Zrobilo sie dziwnie. Padaly rozne zarzuty.
AA> Mysle ze wyszlismy z tego wszystkiego madrzejsi o nowa
AA> nauke. Ale i zmienieni. Troche inni.
AA> Stan ten, w kazdym razie u niektorych, przypieczetowal
AA> I Ogolnopolski Zjazd Rady Grupy.
AA> Trzecia dekada wrzesnia przyniosla pierwszy akt samowoli.
AA> Czegos niespotykanego w Internecie. Czegos co tepione jest
AA> przez wszystkich internautow. Po lagodnym liscie z prosba
AA> o zaniechanie takich dzialan i po nasileniu agresji pojawil
AA> sie kontrowersyjny list do ... . Nieprzemyslane dzialania
AA> kogos obcego, kogos komu pol roku wczesniej wyjasniono ze
AA> jego pomysly sa nam niepotrzebne, wywolaly lawine smutnych
AA> zdarzen. Nierozsadnych reakcji i ocen powodujac krzywde
AA> i urazy. Znikniecia i zaniechania.
AA> I to by bylo na tyle. W te piekna rocznicowa noc.

AA> pozdrawiam Was wszystkich
AA> A.A.

AA> PS Zapytacie czemu nic nie napisalem o IdN ?
AA> To zapytajcie czemu nie napisalem wyraznie o tych co podpisuja sie :

AA> Lev-al
AA> Maria
AA> Kawa
AA> MS
AA> Melisa
AA> LK
AA> WB
AA> JureK
AA> Mewash
AA> Kobra
AA> JK
AA> KM
AA> M"Orr"D
AA> SM
AA> MJ
AA> Apik
AA> Wojciech J.
AA> Cyberius
AA> Andrzej
AA> Barnaba
AA> AB
AA> WN
AA> MK
AA> RS
AA> WR
AA> TC
AA> RENEK
AA> Kukielka
AA> .
AA> i chyba setce innych co do nas zajrzeli i ... niewiadomo ilu
AA> ktorzy nas podgladaja.

AA> Ciekawe co przyniesie nastepny rok ?
AA> Czy nasze wspolne dziecko bedzie spokojnie roslo czy bedzie potykac
AA> sie co rusz o bezmyslnosc, zawisc, tumiwisizm czy zazdrosc ?
AA> A moze przygarna je wszyscy ?

AA> A.A.

Witaj szanowny Andrzej:

Andrzejku ten pieciolatek czasem był krnąbrny czasem nawet starał sie
isć własną drogą moze nadal stara . ale tak to juz jest. Ja w kazdym
razie dziekuje ze takie miejsce powstało te 5 lat temu bo dzięki niemu
poznałem wspaniałych ludzi wybaczcie ze nie będę wymienial nazwisk i
psełdonimów, ale nie chce aby ktoś został pominięty albo co gorsza
poczuł sie niedowartosciowany, czy w inny sposób poszkodowany. Jedno
jest dla mnie ważne i przyznaje sie do tego pierwszy raz publicznie gdy
mnie pytają moi "niezinformatyzowani" znajomi po co ja właściwie
internet to z jedną z pierwszych odpowiedzi jest bo mogę w sposób
kulturalny porozmawiać z takimi jak ja połamańcami. I za to twórcom
grupy i dyskutanto dziekuje

--
Pozdrowienia,
Piotr mailto:p...@p...onet.pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2002-10-12 18:01:57

Temat: Re: Moje dziecko ...
Od: "RS/Szymon" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Andrzej Abraszewski" <a...@c...pl>
napisał w wiadomości news:3DA823D4.FC968334@clan.pl...

A.A> ... konczy dzis 5 lat !
A.A> Powinny byc spiewy, toasty, jakies podsumowania ...
A.A> Bez sensu, to juz nie tamta Grupa ...

A.A> By jednak nie bylo tak ponuro list na pierwsza rocznice grupy.

====================================================
===================
/......../
====================================================
===================

A.A> pozdrawiam Was wszystkich
A.A> A.A.
--
A.A> Zapraszamy na strone WWW tworzona przez uczestnikow grupy dyskusyjnej
A.A> pl.soc.inwalidzi. Szukaj nas pod adresem http://samisobie.clan.pl
A.A> SamiSobie-jaka piekna mysl.
A.A> Może i Ty zechcialbys, ta jakze nowa droga, z nami isc ?
----------------------------------------------------
-----------------------
-----

Czytalem to z przyjemnoscia !
Dzieki !

Powiedz nam'mi
dlaczego my ON nie_mozemy sie dogadac
i wspolnie o cos walczyc.

--

Pozdr.
RS/S
________________

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2002-10-12 18:04:45

Temat: Re[2]: Moje dziecko ...
Od: p...@p...onet.pl (Piotr M :) szukaj wiadomości tego autora

We sobota 12 października 2002 o 19:54:30 Można było na grupie przeczytać :

PM> We sobota 12 października 2002 o 15:29:56 Można było na grupie przeczytać :

AA>> ... konczy dzis 5 lat !
AA>> Powinny byc spiewy, toasty, jakies podsumowania ...
AA>> Bez sensu, to juz nie tamta Grupa ...

AA>> By jednak nie bylo tak ponuro list na pierwsza rocznice grupy.

AA>> ====================================================
===================
AA>> Autor:Andrzej Abraszewski (a...@b...uni.lodz.pl)
AA>> Temat:Rocznica
AA>> Grupy dyskusyjne:pl.soc.inwalidzi
AA>> Data:1998/10/12

AA>> Witam !

AA>> Wlasnie nasze dziecko skonczylo roczek.

AA>> Mozemy troche powspominac.

AA>> Porod wygladal tak :

AA>> ====================================================
====================
AA>> Subject: Wyniki pl.soc.inwalidzi (31:1 - TAK)
AA>> Date: 12 Oct 1997 02:06:59 GMT
AA>> From: t...@n...adm.usenet.pl (Tomasz R Surmacz)
AA>> Newsgroups: pl.announce.newgroups, pl.news.nowe-grupy,
AA>> pl.rec.travel, pl.sci.medycyna, pl.listserv.polip
AA>> Followup-To: pl.news.nowe-grupy

AA>> Newsgroups line:
AA>> pl.soc.inwalidzi Sieciowe forum osob niepelnosprawnych.

AA>> Wyniki pl.soc.inwalidzi - 32 ważne głosy.

AA>> Tak Nie : 2/3? >25? : Wynik? : Grupa
AA>> ---- ---- : ---- ----- : ------ :
AA>> -------------------------------------------
AA>> 31 1 : Tak Tak : Tak : pl.soc.inwalidzi
AA>> Liczba glosow niewaznych: 3

AA>> Grupa zostala przeglosowana i w ciagu kilku dni zostanie utworzona na
AA>> serwerach news respektujacych artykuly specjalne dotyczace tworzenia
AA>> grup w hierarchii pl.*, chyba ze w ciagu najblizszych kilku dni zostana
AA>> zgloszone zastrzezenia co do poprawosci glosowania majace wplyw na
AA>> jego wynik. (Uwagi takie mozna zglaszac w grupie pl.news.nowe-grupy).

AA>> TEMATYKA GRUPY / GROUP CHARTER

AA>> Grupa dla inwalidow, ich rodzin, przyjaciol i osob zaangazowanych
AA>> w prace na ich rzecz. Wobec duzej skali zjawiska i wielkosci tej grupy
AA>> spolecznej - tego typu forum jest niezbedne i oczekiwane. Internet jest
AA>> inwalidom bardzo potrzebny i niezwykle pomocny - niejednokrotnie ulatwia
AA>> im zycie i pomaga w kontaktach. Grupa poswiecona wszelkim informacjom
AA>> dotyczacym osob niepelnosprawnych - od porad dotyczacych pracy poprzez
AA>> informacje o spotkaniach, porady prawno-finansowe, informacje na temat
AA>> rehabilitacji, az do porad medycznych, reasumujac - grupa, gdzie bedzie
AA>> mozna dowiedziec sie lub wymienic informacjami na temat zycia
AA>> spolecznosci
AA>> osob niepelnosprawnych i sposobow jego ulatwienia.
AA>> ====================================================
====================

AA>> O tym jak wygladalo samo poczecie malo kto wie. Choc ja wiem.
AA>> Zlozylo sie na to doswiadczenie opisane w watku o tytule :
AA>> Jestem przesteca ! Umieszczonym gdzies tam w internecie a forwardownym
AA>> do ludzi dobrej woli. Z tego poczela sie mysl. Z mysli powstalo
AA>> dzialanie.

AA>> Prawie 2 trygodnie nasze dziecko przytulone do ojcow chrzestnych
AA>> czekalo na gosci ktorzy odwiedza je. Ktorzy zagadna cos.
AA>> Zaopiekuja sie. Jako pierwszy zajrzal do niego Wlodek Banacki pytajac :
AA>> hej jest tu kto ? I zaczelo sie. Gdy dziecko mialo miesiac
AA>> wrocil jego wielce zatroskany ale i szczesliwy ojciec.
AA>> Zaczelo sie pisanie na grupe, zaczeli pojawiac sie nowi ludzie.
AA>> Niesamowitym wydarzeniem na grupie byly Andrzejki. Bylo nas dwoch.
AA>> I grupa zaskoczyla nas tym ze przeslano nam zyczena ta droga.
AA>> Wszystkim znajomym opowiadalem jacy fajni ludzie sa tu na grupie.
AA>> Hm. W tym samym czasie opublikowany zostal list z priva, takie tam
AA>> luzne rozmowki i obserwacje. I stalo sie. Bylo to jak uderzenie
AA>> w stol. Nozyce odezwaly sie. I bylo to pierwsze zaiskrzenie na
AA>> grupie. Mocna wymiana slow. Niekoniecznie z samym zainteresownym.
AA>> Wyszla ona na dobre krytykowanemu mimo iz zapieral sie iz walczyl
AA>> z argumentami. Dzis mozemy to sobie sprawdzic. Warto, widac bylo.
AA>> Choc cala dyskusje wyciszyl w sumie ten co list poslal na grupe.

AA>> Gdy dziecko mialo dwa miesiace pojawil sie pierwszy oszolom.
AA>> Wiktor. Dziecko zostalo uchronione tak przez ojca ktory stanowczo
AA>> i uzywajac mocnych aczkolwiek cenzuralnych slow, jak i przez
AA>> Aniola Stroza. Czlowiek ten nie pojawil sie juz na grupie.
AA>> Zrozumial ze go tu nie chcemy.

AA>> Co raz to pojawiali sie na grupie nowi. Szkoda ze tylko
AA>> na chwilke, na jedno z nami spotkanie.
AA>> Przyszly pierwsze swieta i wspaniale zyczenia potem Nowy
AA>> Rok. Bylo juz nas, czterch czy pieciu, stalych korespondentow.
AA>> Na poczatku roku pjawila sie ciekawa inicjatywa zwana umownie
AA>> 0-700... . Odsweiezana ona byla zreszta kilkakrotnie jednak
AA>> ze wzgledu na to ze bylo nas zbyt niewielu lezy teraz gdzies
AA>> przyczajona czekajac lepszych czasow. Podobnie stalo sie
AA>> z pomyslem zwanym : Inicjatywa OAK.
AA>> Pojawily sie rowniez watki ktore pozniej staly sie powodem
AA>> zazartych dyskusji (Telepraca) jak i materialem na przyszle
AA>> strony WWW (szachy niepelnosprawnych).
AA>> W polowie kwietnia padlo alarmujace pytanie : Gdzie Warszawiacy ?
AA>> Wolal warszawski radny widzacy potrzebe pomocy nam,
AA>> niepelnosprawnym.
AA>> Ciekawostka jest ze zaden sie nie zglosil a jedynie pewien
AA>> czlowiek ze Zgierza odpowiedzial i zadeklarowal swa pomoc.
AA>> I tak mielismy na grupie pierwszego (no moze drugiego, po
AA>> zagraniczniaku straszacego swym nickiem) cywila. Obaj
AA>> jak zreszta sie pozniej okazalo bardzo nam oddani i pomocni.
AA>> W tym samym mniej wiecej czasie pojawily sie juz konkretne
AA>> akcje. Jedna z nich byla proba wyrwania z PFRON Informatora
AA>> o pozarzadowych organizacjach pracujacych na rzecz ON i stworzenia
AA>> wlasnej bazy. Niestety do dnia dzisiejszego nie udalo sie
AA>> tego pomyslu zrealizowac a to za sprawa nieprzychylnych nam
AA>> ludzi (ktorzy zreszta trafili pod pregierz na SaSo).
AA>> Koniec kwietnia przyniosl sensacje. Bylo nia pojawienie
AA>> sie niby greckiego wodza a jednak Takiego Samego jak my.
AA>> Pojawil sie chyba po raz pierwszy tak piekny choc piekielnie
AA>> dlugi jego tekst. I wiele, wiele innych. Rownie madrych.
AA>> rownie wspanialych. A z watku Tacy Sami zrodzila sie
AA>> inicjatywa utworzenia strony WWW na ktorej mozna by umieszczac
AA>> wlasnie takie wspaniale tresci i dyskusje ale i tematy
AA>> samopomocowe czy po prostu adresy nam wszystkim przydatne.
AA>> TacySami zmienilo sie na SamiSobie gdyz dopiero ta nazwa
AA>> poprawnie ozdwierciedlala to co chcielismy robic i
AA>> umieszczac na stronie WWW. Niestety pewne zdarzenia
AA>> spowodowaly ze grupa inicjatywna rozpadla sie. By po
AA>> pewnym czasie odrodzic pomysl. Powstala nowa strona
AA>> SamiSobie. Mozliwe to bylo dzieki ciagowi sprzyjajacych
AA>> zdarzen i dzieki ludziom szlachetnym i oddanym naszej

PM> Witaj szanowny Andrzej:

PM> Andrzejku ten pieciolatek czasem był krnąbrny czasem nawet starał sie

Witaj cie wszyscy :)

Tylko nie bijcie bo sam sie przed chweilą uderzyłem w te zakuta pałę
zeby tak nie ciąć no a fe fe ... innych to ganiam czasem za przydługiue
cytaty a sam co .... Wypada zacytować tytuł pewne go listu choć kaliber
problematyki nie ten ale tytuł adekwatny choć nieco go przekręce:

Proszę o wybaczenie i wybaczam brak cięcia cytatów

--
Pozdrowienia,
Piotr mailto:p...@p...onet.pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2002-10-12 18:48:15

Temat: Re: Moje dziecko ...
Od: Andrzej Abraszewski <a...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

pyta RS/Szymon :

> Powiedz nam'mi
> dlaczego my ON nie_mozemy sie dogadac
> i wspolnie o cos walczyc.

Mysmy (sisonki i sisony) chcieli. Swietnie sie dogadywalismy i o cos
tam przeciez walczylismy.

Wiem jednak ze chodzi Ci o to : dlaczego nas tak malo ?

Oh, wiele jest powodow ! Glownym, specyficzny, uwarunkowany poziomem
niemocy, egoizm.
Zas tu, w Internecie, po prostu wpadlismy na zbyt wielki obszar, do tego
wirtualny (jest to paradoks) na ktorym nie potrafimy sie poruszac,
utrzymywac wlasciwego dystansu, wreszcie normalnie rozmawiac. To wlasnie
powodowane jest wirtualnoscia, brakiem bezposredniego kontaktu z
rozmowca. Dla naszego srodowiska internetyzacja moglby byc zbawieniem
jest jednak przez stworzenie obszarow wirtualnosci (a wiec
nierzeczywistosci, zludnosci) zgubnym gdyz powoduje to zagubienie sie a
w konsekwencji rozregulowanie poprawnego widzenia innych (u niektorych
nawet otaczajacego swiata). Wspominalem Kariego. Wlasnie On byl
klasycznym przypadkiem uludy. Raz byl Stanem kiedy indziej Karim, bedac
tak naprawde wielce madrym i wyksztalconym, nnnno moze troche
ekscentrycznym, czlowiekiem ktory tu na grupie w ogole nie
(z)rozumianym.
To co odbieramy przez Internet moze byc absolutna prawda ale tez moze
byc totalnym klamstwem, przekretem, zabawa ...
Ilez to razy na priva musialem tlumaczyc nowicjuszom who is who (akurat
mialem te przyjemnosc ze znalem osobiscie wielu z grupowiczow) bo jedno
zdanie potrafilo tak wzburzyc, tak zaskoczyc swa niezrozumialoscia ze
moglo byc b.nieciekawie.

Latwo domyslec sie ze problem polega na braku pewnosci rownowagi,
fluktuacji nastrojow i domniemywan wobec tego co rzeczywiste.

Nie wiem czy uda sie te wade usunac. Byc moze wowczas gdy stac nas
bedzie na stale lacza o duzej przepustowosci. Wowczas, obraz, glos - to
moze przywrocic nas sobie.

By jednak nie psuc milej atmosfery rocznicowej dodam ze potrafimy
czasami byc Wielcy, Wspaniali, Wyjatkowi.

A.A.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2002-10-12 19:49:58

Temat: Re: Moje dziecko ...
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Andrzej Abraszewski napisał(a):
>
> ... konczy dzis 5 lat !
> Powinny byc spiewy, toasty, jakies podsumowania ...
> Bez sensu, to juz nie tamta Grupa ...
>
> By jednak nie bylo tak ponuro list na pierwsza rocznice grupy.
>
> ====================================================
===================
> Autor:Andrzej Abraszewski (a...@b...uni.lodz.pl)
> Temat:Rocznica
> Grupy dyskusyjne:pl.soc.inwalidzi
> Data:1998/10/12
>
...
> Trzecia dekada wrzesnia przyniosla pierwszy akt samowoli.
> Czegos niespotykanego w Internecie. Czegos co tepione jest
> przez wszystkich internautow. Po lagodnym liscie z prosba
> o zaniechanie takich dzialan i po nasileniu agresji pojawil
> sie kontrowersyjny list do ... . Nieprzemyslane dzialania
> kogos obcego, kogos komu pol roku wczesniej wyjasniono ze
> jego pomysly sa nam niepotrzebne, wywolaly lawine smutnych
> zdarzen. Nierozsadnych reakcji i ocen powodujac krzywde
> i urazy. Znikniecia i zaniechania.
> I to by bylo na tyle. W te piekna rocznicowa noc.

A jeszcze uzupełnij:
Grupa się usamodzielniła od "ojca".
Zaczęła żyć według swojego mniemania i swoich poglądów.
W następnych latach odbyły się jeszcze 2 zjazdy grupy i nie tylko,
a szykuje się już czwarty - o którym już duża część wie.
Teraz grupa organizatorów zjazdu szykuje się na dni otwarte AGH - jako
zaproszeni goście. Nawiązaliśmy szereg kontaktów - właśnie z wymienioną
już
Akademią Górniczo-Hutniczą oraz z Akademią Podlaską w Siedlcach.

Wynika z tego, że ta grupa jakoś sobie radzi, może raczkuje niezgrabnie
- bo to dopiero 5 latek - ale czyni to samodzielnie !!!.

Z pozdrowieniami

Jacek Kruszniewski

+-------------------------------+
| http://www.proinfo.pl/jacek.k |
+-------------------------------+

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2002-10-13 06:37:16

Temat: Re: Moje dziecko ...
Od: "Lech Dubrowski" <l...@i...org.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Wynika z tego, że ta grupa jakoś sobie radzi, może raczkuje niezgrabnie
> - bo to dopiero 5 latek - ale czyni to samodzielnie !!!.

Bez przesady zdrowy 5 latek potrafi niezle na rozrabiac.

Leszek :-))

> Z pozdrowieniami
>
> Jacek Kruszniewski
>
> +-------------------------------+
> | http://www.proinfo.pl/jacek.k |
> +-------------------------------+
>
>

---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.394 / Virus Database: 224 - Release Date: 2002-10-03

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2002-10-13 07:22:25

Temat: Re: Moje dziecko ...
Od: a...@i...org.pl (algraf) szukaj wiadomości tego autora

i............ to bylo dobre :-)

----- Original Message -----
From: "Pearl" <p...@p...onet.pl>
To: <p...@n...pl>
Sent: Saturday, October 12, 2002 3:38 PM
Subject: Re: Moje dziecko ...

Użytkownik "Andrzej Abraszewski" <a...@c...pl> napisał w wiadomości
news:3DA823D4.FC968334@clan.pl...
>
> ... konczy dzis 5 lat !
> Powinny byc spiewy, toasty, jakies podsumowania ...
> Bez sensu, to juz nie tamta Grupa ...
>
> By jednak nie bylo tak ponuro list na pierwsza rocznice grupy.

Gratulacje...
Właśnie tak myślałem, że jakaś radość jest u Ciebie i z odpowiedziami lepiej
poczekać do poniedziałku, żeby nie być posądzonym...

Jeśli potrzeba, napisz, odezwę się w środę.

--
Pozdrawiam.
Perła
____________________________________________________
____________________
Rozpasanie i hulaszczy tryb życia emerytów i rencistów rujnują budżet RP.
(C) Pearl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2002-10-13 07:50:01

Temat: Re: Moje dziecko ...
Od: Andrzej Abraszewski <a...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam !

pisze Jacek Kruszniewski gdym przypomnial ze grupa :

> > ... konczy dzis 5 lat !

> > I to by bylo na tyle. W te piekna rocznicowa noc.

Zauwaz Jacku ze opisywalem 1 rocznice a Twoj caly tekst swiadczy o checi
doprowadzenia do jakiejs rozliczeniowej pseudodyskusji (czytaj kolejnej
pyskowki). A pisales "nie czepiajmy sie " :->
A wiec czepiajmy sie !

> Grupa się usamodzielniła od "ojca".

Co wcdale nie wyszlo jej (grupie a nie kilkro osob ktore aapiruja do
jakiegos przywodcrwa na grupie ktore to postawy zawsze mnie mierzily
jako prymitywne i malostkowe )

> Zaczęła żyć według swojego mniemania i swoich poglądów.

Tak jakby wczesniej tego nie mogla robic. Teraz wqymyslono sobie
jakiegos pseudowroga i w imie walki z nim pare osob stworzylo
towarzystwo wzajemnej adoracji (TWA) - tym samym niszczac wiele cennych
inicjatyw.

> W następnych latach odbyły się jeszcze 2 zjazdy grupy i nie tylko,

Ktorych efekty, w zwizaku z tym co pisalem sa co najwyzej mierne jesli
by nie powiedziec zalosne. Szczegolnie ze wstydzilismy (scie) sie tego
ze jestesmy (scie) TA grupa (pl.soc.inwalidzi) :->

> a szykuje się już czwarty - o którym już duża część wie.

Brawo ! moze po mojej reprymendzie grupa bedzie miala z tego cos wiecej
nic galerie zdjec z tych spotkan towarzyskich i problemy Neona z ich
zaprezentowaniem . Tu uklon w strone serwisu internetowego grupy. Brawo
za wspanisale informacje, serwisy samopomocowe i jego wysoki (czyt
niski) poziom. Szczegolnie dumne moze byc TWA za prowadzenie akcji
poszukiwania "jelenia" ktory by zrobil FAQ. To rzeczywiscie wielkie
osiagniecie tych 2-3 lat wprowadzania chaosu i bezkrolewia. Do tego
wlasnie szanowny Jacku prowadzi tworzenie TWA. Porownujac te "wielka"
aktywnosc z tym jak powstalo SaSo to jak to sie mowi "zal dupe sciska".

> Teraz grupa organizatorów zjazdu szykuje się na dni otwarte AGH - jako
> zaproszeni goście. Nawiązaliśmy szereg kontaktów - właśnie z wymienioną
> już
> Akademią Górniczo-Hutniczą oraz z Akademią Podlaską w Siedlcach.

Mam nadzieje ze krol nie okaze sie nagi. Bo w gebie (czyt. gdy moze sie
schowac za wirtualnosc internetu) to TWA jest bardzo silne. O tak !

> Wynika z tego, że ta grupa jakoś sobie radzi, może raczkuje niezgrabnie

Ooooo, wyjales mi to z ust. Brak pomyslow na dzialanie a przede
wszystkim na ... WSPOLNA PRACE. Idea "SamiSobie" zostala przeksztalcona
na : widze czubek tylko swojego nosa . Mysle tu przede wszystkim o tym
co te elyta robi dla grupy a nie jednorazowych zrywach w postaci wyjazdu
do U.

> - bo to dopiero 5 latek - ale czyni to samodzielnie !!!.

Ach te wykrzykniki. Az trzy ! Piszesz tak jakby wczesniej nie bylo tego
mozna robic. A fe, jakis w tym niesprawiedliwy. Daj przyklad kiedy nie
mogles czekogolwiek na tej grupie zrobic samodzielnie.

Wlasnie ta jak to nazywasz "samodzielnosc" spowodowala to co
spowodowala i powoduje to co powiduje.
No to moze w takim razie jeszcze podziekujmy TWA za torpedowanie dzialan
SISON. Dziekujemy ! Dzieki takim (prymitywnym, wynikajacym z
niedojrzalosci emocjonalnej, pewnie i mentalnej) a nie innym postawom
ISOzN jeszcze dlugo nie bedzie mialo swojej prawnej reprezentacji.

Nie choczesz, nie nada
Zachoczesz, nie budiet

:)

Skora domagales sie drobnego rozliczenia to masz jeszcze resume :

A wiec mozna powiedziec ze po dwoch latach wspanialego rozwoju grupa
cofnela sie o 4 lata, zdegenreowala sie, stala sie cherlawa i slaba. Z
Grupy stala sie grupka, grupeczka nie majacych prospolecznych pomyslow,
rokoszan. No tak, jest sie czym pochwalic. Brawo Jacku, Brawo !

> Z pozdrowieniami

Hm

A.A.

PS A tak chcialem tego uniknac. I znowu kogos madralinskiego ponioslo !
:(
Ech TWA, TWA, jak twa slabosc widac jak na dloni.