Nazwa Grupy pl.soc.inwalidzi

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 42

« poprzedni wątek

następny wątek »

21. Data: 2007-08-13 21:05:51

Temat: Re: Nazwa Grupy pl.soc.inwalidzi
Od: "Jacek" <m...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

ten topic jest bez sensu :

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2007-08-13 21:22:24

Temat: Re: Nazwa Grupy pl.soc.inwalidzi
Od: "Adam Pietrasiewicz" <N...@p...poszukaj.w.google.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 13-08-2007 o 21:22:10 Agnieszka <g...@g...com> napisał(a):

> Skoro uważasz, że nie ma związku między używaniem danych słów z
> postrzeganiem to dlaczego kwestia takiego a nie innego nazewnictwa
> wywołuje w Tobie takie emocje :-)

Ano dlatego, że bardzo nie lubię hipokryzji, niedomówień i kłamstw. A
takie manipulacje językowe to dokładnie to samo.

> W dobieraniu odpowiednich nazw nie chodzi o manipulowanie i
> modyfiklowanie obrazu samego siebie, tylko o jego wyrażanie.

Problem polega na tym, że te nazwy są już od dawna dobrane. A poprawni
politycznie je zmieniają. I o tym jest mowa. Nie o dobieraniu. O
zmienianiu. Niepotrzebnym.

>
> P.S.
> Podobna sytuacja jest z pedałami, którzy są pederastami, czyli
>> homoseksualistami, których nazywa się gejami. Nie zmienia to dokładnie
>> niczego, a ludzie posiadający tę dewiację,
>
> Od 1973 r. homoseksualizm nnie jest uznawany za dewiację :-)

Rozumiem, że pojawiły się jakieś badania naukowe, które nagle spowodowały
tę zmianę... To ciekawe, bo ja wiem jedynie o tym, ze sobie poprawni
politycznie panowie z WHO zagłosowali i im tak wyszło...

No i miało to miejsce nieco później, ale to szczegół.

W każdym razie jest to rónież przejaw strasznej hipokryzji. Ale cóż - taka
jest poprawność polityczna.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Jestem przeciwny aborcji, bo jak pokazuje życie, wyskrobano nie tych co
trzeba

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2007-08-13 21:24:07

Temat: Re: Nazwa Grupy pl.soc.inwalidzi
Od: "Adam Pietrasiewicz" <N...@p...poszukaj.w.google.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 13-08-2007 o 23:05:51 Jacek <m...@o...pl> napisał(a):

> ten topic jest bez sensu :

Wraca co jakiś czas... Taka już natura grupy
pl.soc.osobyniedokońcamajacetaksamosprawneniektoreor
ganyconiepowodujejednakzesawczymsgorszebronboze

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Jestem przeciwny aborcji, bo jak pokazuje życie, wyskrobano nie tych co
trzeba

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2007-08-13 21:37:50

Temat: Re: Nazwa Grupy pl.soc.inwalidzi
Od: "e-Shrek" <e-shrek@po_malpce_tylko_to-->wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Agnieszka <g...@g...com> wrote in
news:1187032930.746124.108800@d55g2000hsg.googlegrou
ps.com:

> Od 1973 r. homoseksualizm nnie jest uznawany za dewiację :-)
>
> Pozdrawiam
> Agnieszka

Widac takie bylo zapotrzebowanie ;-)
Co jakis czas uczeni odkrywaja, ze cos jest zupelnie innaczej niz
dotychczas ;-) A wszystko i tak sprowadza sie do $$$.

--
Pozdrawiam,
e-Shrek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2007-08-13 21:45:01

Temat: Re: Nazwa Grupy pl.soc.inwalidzi
Od: "Jacek" <m...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz" <N...@p...poszukaj.w.google.pl> napisał w
wiadomości news:op.tw0oehrx4zsuzp@adam...
> Dnia 13-08-2007 o 23:05:51 Jacek <m...@o...pl> napisał(a):
>
>> ten topic jest bez sensu :
>
> Wraca co jakiś czas... Taka już natura grupy
> pl.soc.osobyniedokońcamajacetaksamosprawneniektoreor
ganyconiepowodujejednakzesawczymsgorszebronboze
>

fajne :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2007-08-14 06:47:31

Temat: Re: Nazwa Grupy pl.soc.inwalidzi
Od: robercikus <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Agnieszka pisze:
[..]

Wydaje się, że wszystko juz zostało napisane i dalsze ciągnięcie tematu
będzie tylko dzieleniem włosa na czworo ;-). Jednak pozwolę sobie i ja
napisać kilka słów, bo widzę, że problem można dostrzec tam, gdzie go
faktycznie nie ma i rozdmuchać do niemożliwych rozmiarów ;-))

[..]
>
> Powiem Wam szczerze, że mam negatywne skojarzenia z tym słowem.

Mnie się to słowo aż tak źle nie kojarzy... to kwestia osobistych
doświadczeń i wpływu środowiska. Każdy przecież operuje własnymi
schematami w postrzeganiu otaczającej rzeczywistości. Dla jednego słowo
'inwalida' może nieść skrajnie negatywne skojarzenia, inny będzie
odczuwał wręcz ulgę, kiedy usłyszy, że jest inwalidą, bo wtedy spada z
niego poczucie, że choćby dał z siebie wszystko, to i tak nie dorówna
zdrowemu, może poza tym liczyć na pewną pomoc ze strony zdrowych - jest
w końcu inwalidą.

> Szkoda, że nie ma innej nazwy grupy, bo ta wydaje mi się krzywdząca.

Ja też jestem inwalidą... Wiesz co... mam już za sobą okres, kiedy na
siłę chciałem zgrywać zdrowego. Kosztowało mnie to duuużo wysiłku, a
efekt był i tak mizerny. Doszedłem więc do wniosku, że skoro już jestem
inwalidą, to mówienie prawdy nie jest krzywdzące. Bardziej krzywdzące
dla mnie byłoby nazywanie mnie 'pełnosprawnym', czy zdrowym i
oczekiwanie, że będę spełniał rolę w pełni zdrowego. Teraz jestem
'inwalidą' i mam pewien komfort. Otoczenie postrzega mnie jako inwalidę,
a ja mimo, że nie liczę na nich w każdej sytuacji i jestem w peóni
samodzielny i w znacznej mierze samowystarczalny, mam świadomość, że
kiedy zwrócę się o coś, to otoczenie zareaguje adekwatnie do mojej
potrzeby... bo jestem inwalidą. Nie chodzi tu bynajmniej o wzbudzanie
litości, ale o przedstawienie sprawy taką, jaka ona rzeczywiście jest.

> Może jakby grupa nazywała się inaczej, byłoby więcej jej członków, bo
> ktoś też może nie chcieć udzielać się na grupie, która negatywnie mu
> się kojarzy.

Nie sądzę. Raczej nie będzie więcej członków grupy z takiego powodu. Czy
rzeczywiście uważasz, że nazwa może odstraszać ON od wspólnego forum...?
Wg mnie, ograniczeniem są tu możliwości
techniczne/finansowe/intelektualne, a może i środowiskowe osób
zainteresowanych, a nie nazwa grupy... Tobie słowo 'inwalidzi' kojarzy
się źle, a mnie nie... ;-). Zmiana słowa na inne nic tu nie da, bo ze
znaczeniem słów i ich indywidualnym rozumieniem jest tak, że tak na
prawdę każdy może je odbierać nieco inaczej - spotkałem się z tym
wielokrotnie.

Jestem również - jak przedmówcy ;-) - absolutnym zwolennikiem mówienia
prawdy, a nie woalowania czegoś pod pokrywką pięknych słówek. Nazwa
niczego nie zmnieni... ;-). Ja jestem słabowidzący, ale jak ktoś powie,
że jestem ślepak, to się nie obrażę, bo tak w istocie jest. Są wśród nas
właśnie ślepaki, kulawcy, złamasy... i co z tego...? Nie używamy tych
nazw oficjalnie, ale w żartobliwych codziennych rozmowach...
Myślę, że skoro ktoś ma tego typu problem i obraża się z powodu nazwania
go rubasznie kaleką, to problem leży po jego stronie - ma kompleksy, a
drogą do jego rozwiązania nie jest zmiana słowa, tylko pozbycie się
kompleksów przez racjonalne określenie się i zaakceptowanie takim jakim
się jest.

pozdrawiam
robercikus

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2007-08-14 09:13:26

Temat: Re: Nazwa Grupy pl.soc.inwalidzi
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...kropka.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 13.08.2007 23:24, użytkowniczka/użytkownik Adam Pietrasiewicz
napisała/napisał (niepotrzebne skreślić):
> Dnia 13-08-2007 o 23:05:51 Jacek <m...@o...pl> napisał(a):
>
>> ten topic jest bez sensu :
>
> Wraca co jakiś czas... Taka już natura grupy
> pl.soc.osobyniedokońcamajacetaksamosprawneniektoreor
ganyconiepowodujejednakzesawczymsgorszebronboze
>
>
>
>

ło matko - ja już wolę kaleka czy inwalida :-)
Ja tego nie rozumiem, po co tworzyć nowe słowa, no bo jak:
kulejący, kuśtykający - nierównostąpający na jedną kończynę ??, ba
niepełnosprawny na jedną nogę ;-p, w moim przypadku by było:
niepełnosprawny na jedną nogę bardziej ROTFL

Można i tak, ale to przecież nic nie zmienia :-)
a negatywne nastawienie do słów to tworzą ludzie i my sami a ni sam wyraz.

Z pozdrowieniami

Jacek Kruszniewski

--
"Serce rozważne szuka mądrości, usta niemądrych sycą się głupotą."
(Prz 15:14)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2007-08-14 10:47:50

Temat: Re: Nazwa Grupy pl.soc.inwalidzi
Od: Rafał Kiwak <r...@i...pl-gmail.com> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2007-08-14 08:47, robercikus pisze:
> Jestem również - jak przedmówcy ;-) - absolutnym zwolennikiem mówienia
> prawdy, a nie woalowania czegoś pod pokrywką pięknych słówek. Nazwa
> niczego nie zmnieni... ;-). Ja jestem słabowidzący, ale jak ktoś powie,
> że jestem ślepak, to się nie obrażę, bo tak w istocie jest. Są wśród nas
> właśnie ślepaki, kulawcy, złamasy... i co z tego...? Nie używamy tych
> nazw oficjalnie, ale w żartobliwych codziennych rozmowach...
> Myślę, że skoro ktoś ma tego typu problem i obraża się z powodu nazwania
> go rubasznie kaleką, to problem leży po jego stronie - ma kompleksy, a
> drogą do jego rozwiązania nie jest zmiana słowa, tylko pozbycie się
> kompleksów przez racjonalne określenie się i zaakceptowanie takim jakim
> się jest.

Tak mi się przypomniało czytając Twojego posta, jak byłem w szkole masażu i
nasza szanowna P. kierownik praktyk wysłała nas do jakiegoś tam szpitala w
składzie:
kolega Wiesiu (głuchy i mocno niedowidzący), kolega Jacek (dobrze widzący,
ale mocno kulawy no i ja (ślepy). Trio było fantastyczne.

--
Rafał Kiwak

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2007-08-14 15:48:17

Temat: Re: Nazwa Grupy pl.soc.inwalidzi
Od: "Adam Pietrasiewicz" <N...@p...poszukaj.w.google.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 14-08-2007 o 08:47:31 robercikus <r...@g...pl> napisał(a):

. mam już za sobą okres, kiedy na
> siłę chciałem zgrywać zdrowego. Kosztowało mnie to duuużo wysiłku, a
> efekt był i tak mizerny.

A ja myślałem, że to tylko ja tak miałem.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?6z14RWN4Pi
Jestem przeciwny aborcji, bo jak pokazuje życie, wyskrobano nie tych co
trzeba

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2007-08-14 17:10:09

Temat: Re: Nazwa Grupy pl.soc.inwalidzi
Od: robercikus <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Rafał Kiwak pisze:
[...]
> Tak mi się przypomniało czytając Twojego posta, jak byłem w szkole
> masażu i nasza szanowna P. kierownik praktyk wysłała nas do jakiegoś tam
> szpitala w składzie:
> kolega Wiesiu (głuchy i mocno niedowidzący), kolega Jacek (dobrze
> widzący, ale mocno kulawy no i ja (ślepy). Trio było fantastyczne.
>
w końcu inwalidzi... ;-DDD...
ale można się zastanawiać, czy czasem ta 'szanowna Pani kierownik
praktyk' nie była w pewnym sensie inwalidką...

pozdrawiam
robercikus

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry