Nie głosujcie na gajowego!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 95

71. Data: 2015-04-29 13:08:24

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: "Ghost" <g...@e...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1mn2lsyb61yg7.18641t9zawl2l$.dlg@40tude
.net...

>DZIŚ prikaz nie obowiązuje. Wystarczyło zachować produkcję.

Zachować to czego nigdy nie było? Tak to tylko w er... gdy woda w głowie
zamiast pamięci.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

72. Data: 2015-04-29 13:16:13

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 29 Apr 2015 11:00:47 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

> Użytkownik Ikselka i...@g...pl ...
>
>> usatysfakcjonowana
>
> Moj nick nie zasugerował ci mojej płci?

A mój Tobie?
:-]
--
XL
Kłamstwom cmentarnych hien z TVN powiedz NIE!
http://wpolityce.pl/smolensk/241048-rozwalic-prawde-
w-drobny-mak-kolejna-smolenska-wrzutka-tym-razem-wie
cej-niz-szpetna-po-prostu-haniebna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

73. Data: 2015-04-29 13:17:02

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 29 Apr 2015 13:08:24 +0200, Ghost napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:1mn2lsyb61yg7.18641t9zawl2l$.dlg@40tude
.net...
>
>>DZIŚ prikaz nie obowiązuje. Wystarczyło zachować produkcję.
>
> Zachować to czego nigdy nie było? Tak to tylko w er... gdy woda w głowie
> zamiast pamięci.

To, o czym Ty nie wiesz, nie znika z tego powodu, że nie wiesz.
--
XL
Kłamstwom cmentarnych hien z TVN powiedz NIE!
http://wpolityce.pl/smolensk/241048-rozwalic-prawde-
w-drobny-mak-kolejna-smolenska-wrzutka-tym-razem-wie
cej-niz-szpetna-po-prostu-haniebna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

74. Data: 2015-04-29 13:21:46

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: "Ghost" <g...@e...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:16jv32fbit3m0$.ivfz8trvoafc$.dlg@40tude
.net...

Dnia Wed, 29 Apr 2015 13:08:24 +0200, Ghost napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:1mn2lsyb61yg7.18641t9zawl2l$.dlg@40tude
.net...
>
>>>DZIŚ prikaz nie obowiązuje. Wystarczyło zachować produkcję.
>
>> Zachować to czego nigdy nie było? Tak to tylko w er... gdy woda w głowie
>> zamiast pamięci.

>To, o czym Ty nie wiesz, nie znika z tego powodu, że nie wiesz.

W takim razie może podzielisz się wiedza i opowiesz o polskim przemyśle
nuklearnym?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

75. Data: 2015-04-29 14:01:03

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: Przemysław Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:mhoqf4$dke$1@news.icm.edu.pl...
>W dniu 2015-04-28 o 21:16, Przemysław Dębski pisze:
>
>> W pigułce: okolice '89 pieriestroika i rozpad ZSRR, nieudana próba puczu
>> (czy jak to tam się pisze), Jelcyn u władzy oddaje majątek państwowy w
>> ręce oligarchów. Megainflacja i generalnie kraj gdzieś tak w połowie
>> drogi po równi pochyłej. Rola Rosji jest coraz bardziej marginalizowane
>> na arenie międzynarodowej (jako nie mający już realnego znaczenia kraj).
>>
>> Samo się nie uporządkowało.
>
> Czy to się przełożyło na lepsze warunki życia (szeroko rozumiane) oraz
> wolność polityczną zwykłych ludzi? Czy nie jest przypadkiem tak, że tylko
> oligarchowie najlepiej na tym wyszli? Pod warunkiem oczywiście, że
> pozostają posłuszni.

Własne tezy musisz sama udowadniać, nie oczekuj ode mnie ich potwierdzania
lub im zaprzeczania.

> Poza tym - duże rozwarstwienie społeczne, dysproporcje majątkowe.
> Mnie się taki model nie podoba. I wcale nie zależy mi na tzw. rządach
> silnej ręki.

Co rozumiesz przez "duże rozwarstwienie", lub inaczej co jest tu dla Ciebie
punktem odniesienia ?

> Nie ma co się zresztą łudzić, że Polska samotnie pod jakimikolwiek rządami
> miałaby szanse stanąć z Rosją jak równy z równym.

Teraz nie. Ale kiedyś im wjazd na Kreml zrobiliśmy. Dało się ? Dało.

Dębska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

76. Data: 2015-04-29 14:17:54

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: Przemysław Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ghost" <g...@e...com> napisał w wiadomości
news:55407a3f$0$2206$65785112@news.neostrada.pl...
>
>
> Użytkownik "Przemysław Dębski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:mhm54n$u8q$...@n...news.atman.pl...
>
>
> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:mhl7fu$ksd$2@news.icm.edu.pl...
>>W dniu 2015-04-27 o 10:35, Przemysław Dębski pisze:
>>
>>>> Moim zdaniem rozwiązanie przyjdzie, przyjedzie, przyleci i przypłynie
>>>> ze wschodu w swoim czasie (niedługim).
>>
>>> Wciąż tęsknisz za Putinem?
>
>>O ile dobrze pamiętam, twierdziłem że dobrze dba o interesy swojego kraju
>
> Ciekawa opinia, w każdym razie dowodzi, jak bardzo wierzysz wodzu,
> Korwinu.

Kątynułuj ;)

Dębska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

77. Data: 2015-04-29 14:33:54

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 29 Apr 2015 13:21:46 +0200, Ghost napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:16jv32fbit3m0$.ivfz8trvoafc$.dlg@40tude
.net...
>
> Dnia Wed, 29 Apr 2015 13:08:24 +0200, Ghost napisał(a):
>
>> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:1mn2lsyb61yg7.18641t9zawl2l$.dlg@40tude
.net...
>>
>>>>DZIŚ prikaz nie obowiązuje. Wystarczyło zachować produkcję.
>>
>>> Zachować to czego nigdy nie było? Tak to tylko w er... gdy woda w głowie
>>> zamiast pamięci.
>
>>To, o czym Ty nie wiesz, nie znika z tego powodu, że nie wiesz.
>
> W takim razie może podzielisz się wiedza i opowiesz o polskim przemyśle
> nuklearnym?

Skoro tak ładnie prosisz, prosze bardzo, ale wybacz, że posłużę się
gotowcem, bo jakoś nie mam motywacji do ręcznego wstukiwania Ci w
mózgownicę rzeczy, które sama wiem od zarania i są dla mnie oczywiste:

http://www.atom.edu.pl/index.php/program-jadrowy-w-p
rl.html

Proponuję szczególnie skupić się na:

"(...)Zakłady cyklu paliwowego

Paliwo jądrowe do połowy lat 90-tych miało być importowane z ZSRR, ale
później miał zostać uruchomiony w kraju zakład produkcji paliwa jądrowego
(o mocy produkcyjnej 200 t U/rok z możliwością rozbudowy do 400 t U/rok) na
bazie uranu sprowadzanego zza granicy, co miało na celu zaoszczędzenie
środków dewizowych. Wykonano analizę techniczno-ekonomiczną, która
potwierdziła możliwość i celowość budowy takiego zakładu. Zakład miał
powstać częściowo w oparciu o polskie technologie. Roczne zapotrzebowanie
na uran wzbogacony oszacowano na 3020 t (22,3 tys. t uranu naturalnego).

Rozważano uruchomienie również innych zakładów cyklu paliwowego, zwłaszcza
ponowne uruchomienie wydobycia uranu (nie tylko z rud ale również z tzw.
zasobów niekonwencjonalnych ? popioły lotne ze spalania węgla w
elektrowniach węglowych, fosforyty itp.) oraz budowę zakładu konwersji
(U3O8 --> UF6).

Planowano budowę zakładów przerobu wypalonego paliwa, z tym że przerób miał
się odbywać dwuetapowo: pierwsza faza, polegająca na oddzieleniu uranu i
plutonu od produktów rozszczepienia, miała się odbywać w małym lokalnym
zakładzie przerobu usytuowanym przy elektrowni. Oddzielony uran i pluton,
których aktywność jest już znacznie niższa, byłyby następnie transportowane
do centralnego zakładu przerobu. Pozostałe produkty rozszczepienia, po
kilkuletnim okresie chłodzenia, w specjalnych zbiornikach zlokalizowanych
przy elektrowni, byłyby następnie transportowane do centralnego zakładu
unieszkodliwiania odpadów. Wyliczono, że takie rozwiązanie (rozproszenie
przerobu paliwa) będzie bardziej opłacalne ekonomicznie niż budowa jednego
dużego zakładu. Zakłady miały w przyszłości przerabiać paliwo także z
reaktorów prędkich.

Piąty etap prac lokalizacyjnych prowadzono w latach 1985-1989. Dodano
jeszcze kilka lokalizacji:

EJ Jarosław
EJ Annopol
EJ Pątnów
EJ Koszalin (w Kopaniu)

Równocześnie miała zostać rozbudowana cała infrastruktura sieci przesyłowej
w kraju. Łączna moc zainstalowana elektrowni jądrowych do roku 2000 miała
wynieść 7860 MWe (10 bloków) lub 9860 MWe (12 bloków).

(...)Udział przemysłu krajowego w produkcji urządzeń dla EJ i robotach
budowlano-montażowych

Program uczestnictwa polskiego przemysłu w produkcji urządzeń dla
energetyki jądrowej został zaakceptowany uchwałą Rady Ministrów z dn. 8
czerwca 1979 r. w sprawie uruchomienia i rozwoju produkcji urządzeń dla
elektrowni jądrowych. Uchwała określała (w oparciu o uzgodnienia
kooperacyjne w ramach RWPG) typy urządzeń przeznaczonych do produkcji,
harmonogram produkcji i działania jakie należało podjąć dla rozwoju
przemysłu jądrowego w Polsce w jednostkach podległych Ministerstwu
Przemysłu Maszyn Ciężkich i Rolniczych oraz Ministerstwu Energetyki i
Energii Atomowej.

Założono, że polski przemysł produkować będzie, głównie wg dokumentacji
radzieckiej, na potrzeby własne i eksport do krajów RWPG:

stabilizatory ciśnienia (Raciborska Fabryka Kotłów RAFAKO w Raciborzu),
wymienniki ciepła (Fabryka Kotłów Przemysłowych FAKOP w Sosnowcu),
awaryjne agregaty Diesla,
armaturą (Zakłady Urządzeń Chemicznych i Armatury Przemysłowej CHEMAR w
Kielcach),
przepusty kablowe (OBR Przemysłu Kablowego, ENERGOKABEL w Ożarowie),
systemy kontroli wewnątrzrdzeniowej "HINDUKUSZ" (Zjednoczone Zakłady
Urządzeń Jądrowych POLON - zakłady w Krakowie, Bydgoszczy, Warszawie i
Poznaniu),
systemy kontroli dozymetrycznej "SEJWAŁ" (j.w.),
wagony-kontenery do przewozu wypalonego paliwa (Chorzowska Wytwórnia
Konstrukcji Stalowych KONSTAL w Chorzowie).

Urządzenia, te stanowiły 15 % wartości wyposażenia bloku jądrowego. Ponadto
miały być wytwarzane wyłącznie na potrzeby własne:

wytwornice pary (RAFAKO, Racibórz)
maszynownie z turbozespołami 500 MW (Zakłady Mechaniczne ZAMECH w
Elblągu)

Powyższe komponenty stanowiły dalsze 35 % wartości wyposażenia bloku
jądrowego. Wszystkie urządzenia łącznie dawały wkład polskiego przemysłu
(wg wartości produkcji) na poziomie 50%.

Ponadto produkcję urządzeń dla energetyki jądrowej miały prowadzić:

Sędziszowska Fabryka Kotłów SEFAKO w Sędziszowie,
Myszkowskie Zakłady Metalurgiczne MYSTAL w Myszkowie,
Fabryka Aparatury Elektrycznej w Glinie,
Zakłady Maszyn Elektrycznych INDUKTA w Bielsku-Białej
oraz ośrodki badawczo-rozwojowe i instytuty naukowo-badawcze (poza
wymienionym wyżej ENERGOKABLEM w Ożarowie):
OBR Kotłów i Urządzeń Energetycznych w Tarnowskich Górach,
Instytut Techniki Cieplnej w Łodzi.

Koszt rozbudowy i przystosowania wszystkich wyżej wymienionych zakładów do
produkcji materiałów i urządzeń dla energetyki jądrowej oszacowano na 14
mld zł (o ówczesnej wartości). Zakłady miały zostać rozbudowane w ramach
najbliższego planu pięcioletniego 1981-85. Niektóre z tych zakładów
posiadały już zdolność i doświadczenie w produkcji urządzeń dla elektrowni
jądrowych. W grudniu 1978 roku zakłady FAKOP wyprodukowały pierwszy
wymiennik ciepła obiegu pierwotnego wyeksportowany do Związku Radzieckiego.
Produkowane i przewidziane do produkcji urządzenia charakteryzowały się
?najwyższym poziomem technicznym, wysokim udziałem pracochłonności i
stosunkowo niskim udziałem kosztów materiałowych.? Udział materiałów w
koszcie produkcji wynosił ok. 40%, a zysk dewizowy był wysoki i kształtował
się na poziomie 20 rubli za 1 kg wyrobu.

W 1981 r. w Polsce istniał już przemysł jądrowy: nasze fabryki produkowały
już wymienniki ciepła dla reaktorów WWER-440 (wyżej wspomniany FAKOP), a
przedsiębiorstwa budowlane uczestniczyły w budowie elektrowni jądrowych w
ZSRR, na Węgrzech, w NRD i w Czechosłowacji. Szacowano, że udział polskiego
przemysłu w budowie pierwszej EJ pod względem kosztów wyniesie co najmniej
50%. (...)"

Polecam zresztą całość - dowiesz się z niej, jak wielu rzeczy nie wiesz.
Może tym sposobem wydedukujesz coś jeszcze - że tak naprawde to Ty NICZEGO
nie wiesz. Może warto, byś się nad tą swoją pustynią intelektualną wreszcie
zastanowił. Masz w głowie pustynię. Nawet nie wodę.
--
XL
Kłamstwom cmentarnych hien z TVN powiedz NIE!
http://wpolityce.pl/smolensk/241048-rozwalic-prawde-
w-drobny-mak-kolejna-smolenska-wrzutka-tym-razem-wie
cej-niz-szpetna-po-prostu-haniebna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

78. Data: 2015-04-29 14:34:18

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 29 Apr 2015 14:01:03 +0200, Przemysław Dębski napisał(a):

> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:mhoqf4$dke$1@news.icm.edu.pl...
>>W dniu 2015-04-28 o 21:16, Przemysław Dębski pisze:
>>
>>> W pigułce: okolice '89 pieriestroika i rozpad ZSRR, nieudana próba puczu
>>> (czy jak to tam się pisze), Jelcyn u władzy oddaje majątek państwowy w
>>> ręce oligarchów. Megainflacja i generalnie kraj gdzieś tak w połowie
>>> drogi po równi pochyłej. Rola Rosji jest coraz bardziej marginalizowane
>>> na arenie międzynarodowej (jako nie mający już realnego znaczenia kraj).
>>>
>>> Samo się nie uporządkowało.
>>
>> Czy to się przełożyło na lepsze warunki życia (szeroko rozumiane) oraz
>> wolność polityczną zwykłych ludzi? Czy nie jest przypadkiem tak, że tylko
>> oligarchowie najlepiej na tym wyszli? Pod warunkiem oczywiście, że
>> pozostają posłuszni.
>
> Własne tezy musisz sama udowadniać, nie oczekuj ode mnie ich potwierdzania
> lub im zaprzeczania.
>
>> Poza tym - duże rozwarstwienie społeczne, dysproporcje majątkowe.
>> Mnie się taki model nie podoba. I wcale nie zależy mi na tzw. rządach
>> silnej ręki.
>
> Co rozumiesz przez "duże rozwarstwienie", lub inaczej co jest tu dla Ciebie
> punktem odniesienia ?
>
>> Nie ma co się zresztą łudzić, że Polska samotnie pod jakimikolwiek rządami
>> miałaby szanse stanąć z Rosją jak równy z równym.
>
> Teraz nie. Ale kiedyś im wjazd na Kreml zrobiliśmy. Dało się ? Dało.
>

Do dziś pamiętają.

--
XL
Kłamstwom cmentarnych hien z TVN powiedz NIE!
http://wpolityce.pl/smolensk/241048-rozwalic-prawde-
w-drobny-mak-kolejna-smolenska-wrzutka-tym-razem-wie
cej-niz-szpetna-po-prostu-haniebna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

79. Data: 2015-04-29 15:14:27

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Ikselka i...@g...pl ...

>>> usatysfakcjonowana
>>
>> Moj nick nie zasugerował ci mojej płci?
>
> A mój Tobie?
>:-]

Ze co?
Zdanie "skoro czujesz się usatysfakcjonowana" było w pierwszej osobie?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

80. Data: 2015-04-29 15:54:41

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-04-29 o 14:01, Przemysław Dębski pisze:

> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:mhoqf4$dke$1@news.icm.edu.pl...
>> W dniu 2015-04-28 o 21:16, Przemysław Dębski pisze:
>>
>>> W pigułce: okolice '89 pieriestroika i rozpad ZSRR, nieudana próba puczu
>>> (czy jak to tam się pisze), Jelcyn u władzy oddaje majątek państwowy w
>>> ręce oligarchów. Megainflacja i generalnie kraj gdzieś tak w połowie
>>> drogi po równi pochyłej. Rola Rosji jest coraz bardziej marginalizowane
>>> na arenie międzynarodowej (jako nie mający już realnego znaczenia kraj).
>>>
>>> Samo się nie uporządkowało.
>>
>> Czy to się przełożyło na lepsze warunki życia (szeroko rozumiane) oraz
>> wolność polityczną zwykłych ludzi? Czy nie jest przypadkiem tak, że
>> tylko oligarchowie najlepiej na tym wyszli? Pod warunkiem oczywiście,
>> że pozostają posłuszni.
>
> Własne tezy musisz sama udowadniać, nie oczekuj ode mnie ich
> potwierdzania lub im zaprzeczania.

Nie zgadzasz się, że tak jest? Że w sposób sztuczny utworzono
uprzywilejowaną warstwę? U nas też, zdaje się, były kiedyś takie pomysły
(w czasach naszej "pieriestrojki").

>> Poza tym - duże rozwarstwienie społeczne, dysproporcje majątkowe.
>> Mnie się taki model nie podoba. I wcale nie zależy mi na tzw. rządach
>> silnej ręki.
>
> Co rozumiesz przez "duże rozwarstwienie", lub inaczej co jest tu dla
> Ciebie punktem odniesienia ?

Nie ja to ustalam, takie są statystyki - duże dysproporcje majątkowe. Co
zresztą potwierdzają choćby ci Rosjanie, których znam osobiście.
I nie tylko dysproporcje, ale np. korupcja. Wiem, że niektórzy świetnie
się czują w takim systemie (np. Cejrowski wprost o tym pisze, tylko on
pisze o Ameryce Płd.). Ja nie.
Pewnie każdemu wydaje się, że w takim systemie trafiłby do tej lepszej
części społeczeństwa, he he. Ja taka naiwna nie jestem.

>> Nie ma co się zresztą łudzić, że Polska samotnie pod jakimikolwiek
>> rządami miałaby szanse stanąć z Rosją jak równy z równym.
>
> Teraz nie. Ale kiedyś im wjazd na Kreml zrobiliśmy. Dało się ? Dało.

Tak, możemy sobie teraz kompres na nasze kompleksy przykładać. A
Rosjanie mają okazję do demonstracyjnego świętowania antypatii do nas.
Poza tym do tego musiałby się jakiś "samozwaniec" w Rosji znowu znaleźć,
który osłabiłby ją od wewnątrz (czyż nie takiego potencjalnego niedawno
zabili?). Tak czy siak - silny Putin nam nie w smak.

Ewa