Nie głosujcie na gajowego!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 95

81. Data: 2015-04-29 16:44:33

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: Przemysław Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:mhqnr0$qrm$1@news.icm.edu.pl...
>W dniu 2015-04-29 o 14:01, Przemysław Dębski pisze:
>
>> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
>> news:mhoqf4$dke$1@news.icm.edu.pl...
>>> W dniu 2015-04-28 o 21:16, Przemysław Dębski pisze:
>>>
>>>> W pigułce: okolice '89 pieriestroika i rozpad ZSRR, nieudana próba
>>>> puczu
>>>> (czy jak to tam się pisze), Jelcyn u władzy oddaje majątek państwowy w
>>>> ręce oligarchów. Megainflacja i generalnie kraj gdzieś tak w połowie
>>>> drogi po równi pochyłej. Rola Rosji jest coraz bardziej marginalizowane
>>>> na arenie międzynarodowej (jako nie mający już realnego znaczenia
>>>> kraj).
>>>>
>>>> Samo się nie uporządkowało.
>>>
>>> Czy to się przełożyło na lepsze warunki życia (szeroko rozumiane) oraz
>>> wolność polityczną zwykłych ludzi? Czy nie jest przypadkiem tak, że
>>> tylko oligarchowie najlepiej na tym wyszli? Pod warunkiem oczywiście,
>>> że pozostają posłuszni.
>>
>> Własne tezy musisz sama udowadniać, nie oczekuj ode mnie ich
>> potwierdzania lub im zaprzeczania.
>
> Nie zgadzasz się, że tak jest? Że w sposób sztuczny utworzono
> uprzywilejowaną warstwę? U nas też, zdaje się, były kiedyś takie pomysły
> (w czasach naszej "pieriestrojki").

Jeżeli coś stwierdzisz i czymś poprzesz to się zastanowię czy się zgadzam.
Postawienie tezy w formie pytania czy się z nią zgadzam, zrzuca na mnie
ciężar dowodowy. Dziękuję - postoję.

>>> Poza tym - duże rozwarstwienie społeczne, dysproporcje majątkowe.
>>> Mnie się taki model nie podoba. I wcale nie zależy mi na tzw. rządach
>>> silnej ręki.
>>
>> Co rozumiesz przez "duże rozwarstwienie", lub inaczej co jest tu dla
>> Ciebie punktem odniesienia ?
>
> Nie ja to ustalam, takie są statystyki - duże dysproporcje majątkowe. Co

To poproszę o te stastystyki.

> zresztą potwierdzają choćby ci Rosjanie, których znam osobiście.

Ciekawe jaki obraz Polski miał by np. niemiec który poznał by osbiście globa
i Leotara.

> I nie tylko dysproporcje, ale np. korupcja. Wiem, że niektórzy świetnie
> się czują w takim systemie (np. Cejrowski wprost o tym pisze, tylko on
> pisze o Ameryce Płd.). Ja nie.
> Pewnie każdemu wydaje się, że w takim systemie trafiłby do tej lepszej
> części społeczeństwa, he he. Ja taka naiwna nie jestem.

Ale ta korupcja za Putina urosła, zmalała czy została bez zmian ? Bo wydaje
mi się że my o tym rozmawiamy, a nie o tym czy Rosja to kraina mlekiem i
miodem płynąca.

>>> Nie ma co się zresztą łudzić, że Polska samotnie pod jakimikolwiek
>>> rządami miałaby szanse stanąć z Rosją jak równy z równym.
>>
>> Teraz nie. Ale kiedyś im wjazd na Kreml zrobiliśmy. Dało się ? Dało.
>
> Tak, możemy sobie teraz kompres na nasze kompleksy przykładać. A

Uhm, wspólnika do kompleksów szukasz ?;)

> Rosjanie mają okazję do demonstracyjnego świętowania antypatii do nas.
> Poza tym do tego musiałby się jakiś "samozwaniec" w Rosji znowu znaleźć,
> który osłabiłby ją od wewnątrz (czyż nie takiego potencjalnego niedawno
> zabili?). Tak czy siak - silny Putin nam nie w smak.

Tu zgoda - nie w smak. Co nie zmienia, że taki nasz własny Putin by się tu
przydał ... naszym zdaniem :)

Dębska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

82. Data: 2015-04-29 16:57:33

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ghost" <g...@e...com> napisał w wiadomości
news:5540bbb1$0$8383$65785112@news.neostrada.pl...
>
>
> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:1mn2lsyb61yg7.18641t9zawl2l$.dlg@40tude
.net...
>
>>DZIŚ prikaz nie obowiązuje. Wystarczyło zachować produkcję.
>
> Zachować to czego nigdy nie było? Tak to tylko w er... gdy woda w głowie
> zamiast pamięci.

Masz rację- stocznie, kopalnie, huty, cały przemysł lekki- fakt, że źle
zarządzany- ale czy teraz te nędzne resztki- lepiej? No ale nie odpowiesz-
bo mnie splonkowałeś.

--

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

83. Data: 2015-04-29 20:48:50

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-04-29 o 16:44, Przemysław Dębski pisze:

> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:mhqnr0$qrm$1@news.icm.edu.pl...

> Jeżeli coś stwierdzisz i czymś poprzesz to się zastanowię czy się
> zgadzam. Postawienie tezy w formie pytania czy się z nią zgadzam, zrzuca
> na mnie ciężar dowodowy. Dziękuję - postoję.

Szkoda nóg. Możesz znaki zapytania skasować i usiąść.

>>>> Poza tym - duże rozwarstwienie społeczne, dysproporcje majątkowe.
>>>> Mnie się taki model nie podoba. I wcale nie zależy mi na tzw. rządach
>>>> silnej ręki.
>>>
>>> Co rozumiesz przez "duże rozwarstwienie", lub inaczej co jest tu dla
>>> Ciebie punktem odniesienia ?
>>
>> Nie ja to ustalam, takie są statystyki - duże dysproporcje majątkowe. Co
>
> To poproszę o te stastystyki.

Zaraz, Ty stawiasz tezy i nie popierasz ich niczym.

Ale proszę, bazuję na tym, co przeczyta(ła)m tu i ówdzie:
http://obserwatorpolityczny.pl/?p=11479
http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/272640
,1,zycie-w-rosji-miedzy-oligarchia-a-biedota.read

>> Tak, możemy sobie teraz kompres na nasze kompleksy przykładać. A
>
> Uhm, wspólnika do kompleksów szukasz ?;)

To nie ja triumfalnie przytaczam tu wydarzenia sprzed 400 lat.

> Tu zgoda - nie w smak. Co nie zmienia, że taki nasz własny Putin by się
> tu przydał ... naszym zdaniem :)

Waszym. Ja nie potrzebuję obroży, żeby czuć się lepiej.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

84. Data: 2015-04-29 22:02:58

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 29 Apr 2015 16:57:33 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Ghost" <g...@e...com> napisał w wiadomości
> news:5540bbb1$0$8383$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>>
>> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:1mn2lsyb61yg7.18641t9zawl2l$.dlg@40tude
.net...
>>
>>>DZIŚ prikaz nie obowiązuje. Wystarczyło zachować produkcję.
>>
>> Zachować to czego nigdy nie było? Tak to tylko w er... gdy woda w głowie
>> zamiast pamięci.
>
> Masz rację- stocznie, kopalnie, huty, cały przemysł lekki- fakt, że źle
> zarządzany- ale czy teraz te nędzne resztki- lepiej? No ale nie odpowiesz-
> bo mnie splonkowałeś.

Podałam temu ignorantowi link:
http://www.atom.edu.pl/index.php/program-jadrowy-w-p
rl.html

Bo że o Świerku nie słyszał, to już wiem na pewno.
--
XL
Kłamstwom cmentarnych hien z TVN powiedz NIE!
http://wpolityce.pl/smolensk/241048-rozwalic-prawde-
w-drobny-mak-kolejna-smolenska-wrzutka-tym-razem-wie
cej-niz-szpetna-po-prostu-haniebna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

85. Data: 2015-04-29 23:05:48

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: Przemysław Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:mhr92g$ip7$1@news.icm.edu.pl...
>W dniu 2015-04-29 o 16:44, Przemysław Dębski pisze:
>
>> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
>> news:mhqnr0$qrm$1@news.icm.edu.pl...
>
>> Jeżeli coś stwierdzisz i czymś poprzesz to się zastanowię czy się
>> zgadzam. Postawienie tezy w formie pytania czy się z nią zgadzam, zrzuca
>> na mnie ciężar dowodowy. Dziękuję - postoję.
>
> Szkoda nóg. Możesz znaki zapytania skasować i usiąść.
>
>>>>> Poza tym - duże rozwarstwienie społeczne, dysproporcje majątkowe.
>>>>> Mnie się taki model nie podoba. I wcale nie zależy mi na tzw. rządach
>>>>> silnej ręki.
>>>>
>>>> Co rozumiesz przez "duże rozwarstwienie", lub inaczej co jest tu dla
>>>> Ciebie punktem odniesienia ?
>>>
>>> Nie ja to ustalam, takie są statystyki - duże dysproporcje majątkowe. Co
>>
>> To poproszę o te stastystyki.
>
> Zaraz, Ty stawiasz tezy i nie popierasz ich niczym.

Moje tezy to:
"W pigułce: okolice '89 pieriestroika i rozpad ZSRR, nieudana próba puczu
(czy jak to tam się pisze), Jelcyn u władzy oddaje majątek państwowy w ręce
oligarchów. Megainflacja i generalnie kraj gdzieś tak w połowie drogi po
równi pochyłej. Rola Rosji jest coraz bardziej marginalizowane na arenie
międzynarodowej (jako nie mający już realnego znaczenia kraj).
Samo się nie uporządkowało."

Jeśli bardzo się upierasz to mogę je czymś poprzeć, może być trudno ale
postaram się coś wyszukać ...

> Ale proszę, bazuję na tym, co przeczyta(ła)m tu i ówdzie:
> http://obserwatorpolityczny.pl/?p=11479
> http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/272640
,1,zycie-w-rosji-miedzy-oligarchia-a-biedota.read

Zostawiam to sobie na jutro.

>>> Tak, możemy sobie teraz kompres na nasze kompleksy przykładać. A
>>
>> Uhm, wspólnika do kompleksów szukasz ?;)
>
> To nie ja triumfalnie przytaczam tu wydarzenia sprzed 400 lat.

Ale Ty widzisz w tym kompleksy i przypisujesz je nie mi a nam.

>> Tu zgoda - nie w smak. Co nie zmienia, że taki nasz własny Putin by się
>> tu przydał ... naszym zdaniem :)
>
> Waszym. Ja nie potrzebuję obroży, żeby czuć się lepiej.

I to jest kwintesencja. W Rosji nikt Ci obroży nie założy, ale szczekasz i
gryzieziesz (jeśli masz taką potrzebę) ryzykując że Ci się odgryzą lub hycel
Cię złapie. U nas zadbano byś obrożę cały czas miała (inni też) i uwiązana
była. Jeśli się urwiesz i kogoś obszczekasz lub pogryziesz to zostaniesz
ukarana. Ale nie za szczekanie i gryzienie tylko za to że śmiałaś się urwać
ze smyczy.

Dębska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

86. Data: 2015-04-30 07:35:32

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: "Ghost" <g...@e...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1l4zyslamhx4n$.18vk9vgwom5if$.dlg@40tud
e.net...

Dnia Wed, 29 Apr 2015 13:21:46 +0200, Ghost napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:16jv32fbit3m0$.ivfz8trvoafc$.dlg@40tude
.net...
>
> Dnia Wed, 29 Apr 2015 13:08:24 +0200, Ghost napisał(a):
>
>> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:1mn2lsyb61yg7.18641t9zawl2l$.dlg@40tude
.net...
>>
>>>>>DZIŚ prikaz nie obowiązuje. Wystarczyło zachować produkcję.
>>
>>>> Zachować to czego nigdy nie było? Tak to tylko w er... gdy woda w
>>>> głowie
>>>> zamiast pamięci.
>
>>>To, o czym Ty nie wiesz, nie znika z tego powodu, że nie wiesz.
>
>> W takim razie może podzielisz się wiedza i opowiesz o polskim przemyśle
>> nuklearnym?

>Skoro tak ładnie prosisz, prosze bardzo, ale wybacz, że posłużę się
>gotowcem, bo jakoś nie mam motywacji do ręcznego wstukiwania Ci w
>mózgownicę rzeczy, które sama wiem od zarania i są dla mnie oczywiste:

Taaa, od zarania.

>http://www.atom.edu.pl/index.php/program-jadrowy-w-
prl.html

>Proponuję szczególnie skupić się na:

[ciach]

Gdybyś się skupiła zauważyłabyś, ze to są wyłącznie plany powstania owego
przemysłu, zero jego samego. I znów dupa twa zbita, jak ty to robisz?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

87. Data: 2015-04-30 07:38:00

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: "Ghost" <g...@e...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:d2oxuy8g0mq$....@4...n
et...

>Bo że o Świerku nie słyszał, to już wiem na pewno.

W Świerku byłem moja droga chrumciu, jeszcze w szkole średniej :-) I nawet
zaglądałem do reaktora z góry, wyjątkowo trafiliśmy na dogodny moment.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

88. Data: 2015-04-30 07:38:41

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: "Ghost" <g...@e...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Przemysław Dębski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mhqi5t$p4h$...@n...news.atman.pl...

Użytkownik "Ghost" <g...@e...com> napisał w wiadomości
news:55407a3f$0$2206$65785112@news.neostrada.pl...
>
>
> Użytkownik "Przemysław Dębski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:mhm54n$u8q$...@n...news.atman.pl...
>
>
> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:mhl7fu$ksd$2@news.icm.edu.pl...
>>W dniu 2015-04-27 o 10:35, Przemysław Dębski pisze:
>>
>>>>> Moim zdaniem rozwiązanie przyjdzie, przyjedzie, przyleci i przypłynie
>>>>> ze wschodu w swoim czasie (niedługim).
>>
>>>> Wciąż tęsknisz za Putinem?
>
>>>O ile dobrze pamiętam, twierdziłem że dobrze dba o interesy swojego kraju
>
>> Ciekawa opinia, w każdym razie dowodzi, jak bardzo wierzysz wodzu,
>> Korwinu.

>Kątynułuj ;)

Już.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

89. Data: 2015-04-30 07:51:29

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: "Ghost" <g...@e...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Przemysław Dębski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mhqqor$u06$...@n...news.atman.pl...

>Tu zgoda - nie w smak. Co nie zmienia, że taki nasz własny Putin by się tu
>przydał ... naszym zdaniem :)

Tak, poprosiłby przedsiębiorców, żeby nie podnosili cen i by się nie
podnosiły.

A na serio, nawet w czasach związku radzieckiego nie było takiej stagnacji
jak za Putina w Rosji. Po tylu latach "reform" to ciągle kraj z gospodarka
trzeciego świata, oparty wyłącznie na eksporcie tego co ziemi wyjmie. Nawet
mimo dużych nakładów na zbrojenia, nie potrafią już dziesięciolecia
wyprodukować nowego czołgu, obiecują i obiecują. Z myśliwcami to samo.
Okręty desantowe, też chcieliby importować. Fhuj kontraktów eksportowych
poszła się paść, bo nie są w stanie dostarczy tego co obiecane. A pętla się
pomału zaciska, właśnie przez głupote Putina. Gdyby nie był idiotą (i tu
jest spore podobieństwo do Korwina, więc nie dziwi umiłowanie) nie narobił
by sobie syfu pt. ruchy na rzecz ujednolicenia runku energetycznego w
Europie, budowa kolejnych gazoportów w UE, i nie musiałby sie kierować w
żelazne kleszcze "przyjacielkiego" uścisku Chin. Sankcje pomijam.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

90. Data: 2015-04-30 07:54:43

Temat: Re: Nie głosujcie na gajowego!
Od: "Ghost" <g...@e...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Przemysław Dębski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mhrh32$p11$...@n...news.atman.pl...

>"W pigułce: okolice '89 pieriestroika i rozpad ZSRR, nieudana próba puczu
>(czy jak to tam się pisze), Jelcyn u władzy oddaje majątek państwowy w ręce
>oligarchów. Megainflacja i generalnie kraj gdzieś tak w połowie drogi po
>równi pochyłej. Rola Rosji jest coraz bardziej marginalizowane na arenie
>międzynarodowej (jako nie mający już realnego znaczenia kraj).

No i na dzisiaj po malutku wracają do tego stanu. Inflacja 17%,
marginalizacja w toku, oligarchia ma się dobrze.

>I to jest kwintesencja. W Rosji nikt Ci obroży nie założy, ale szczekasz i
>gryzieziesz

Zamykanie niezależnych mediów nie kwalifikuje się?