Niech mnie ktoś oświeci....kogo oni chcą oszukać ?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 125

91. Data: 2008-02-28 22:30:33

Temat: Re: Niech mnie ktoś oświeci....panteizm[neo]?
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tor_pan wrote:
>>>> Podejrzewam, że nic nowego nie przedstawiłeś. Tak zawsze
>>>> wyobrażałem sobie panteizm. Ale Twoje "neo", to chyba dodatkowy
>>>> element traktowania koatolicyzmu jak wroga panteizmu raczej niźli
>>>> innej koncepcji rzeczywistości. Kultury w tym dodatku ani trochę.
>>>> :D
>>> Być może masz rację. W końcu nasze poglądy są często (najczęściej)
>>> odbiciem różnego rodzaju dyskusji i wymiany myśli.
>>> Nie roszczę sobie prawa do odkrywczości.
>>> Choć to co przedstawiłem na stronie jest na pewno o krok dalej
>>> niż panteizm B.Spinozy.
>>> Nazwałem go "neo" bowiem panteizm istniał od zawsze ...choćby
>>> w mitologii słowiańskiej. Nie miał jednak umocowania w
>>> racjonalizmie. Ponadto panteizm nigdy nie zajmował się powiązaniami
>>> myśli naukowej z wyobrażeniami deizmu. Nigdy też nie zadano sobie
>>> trudu położenia choćby podwalin pod etykę panteistyczną.
>>> Mam na myśli pewne nasze obowiązki wobec przyrody.
>>> A czy nazwiemy go neopanteizmem czy panteizmem posthumanistycznym
>>> i ile w tym jest mojej odkrywczości jest najmniej ważne.
>>> Istotne jest tylko to czy światopogląd na mojej stronie
>>> przedstawiony jest spójny i akceptowalny... czy też nie ?

>> Nawet jak będzie spójny, to będzie przede wszystkim odpychający,
>> jeśli będziesz w nim przemycał wrogość do religii.

> To jest bardzo konkretny zarzut.
> I niestety słuszny.
> Na swoje usprawiedliwienie mogę powiedzieć, że straciłem 12 lat x
> 52 tygodnie x 3 godz. = 1872 godz. + 600 godzin na mszach.
> Razem 2472 godziny co daje 103 dni mojego życia . Czas ten bym
> lepiej spożytkował gdybym studiował życie wątpi na 2 planecie
> Capelli i napisał z tego rozprawę doktorską.

Widzisz, nie jestem ortodoksyjnym katolikiem, ale swoją wiarę czynię dla
siebie ważną. Tak samo szanuję wyznania innych ludzi, które oparte są na
poszanowaniu i nie krzywdzeniu innych. Panteizm jest także teorią, która
trafia do mojego przekonania jako prawdopodobna i zbieżną z dzisiejszą
wiedzą o kosmosie.
Natomiast nie oszukujmy się. Każdy światopogląd czy odłam religii, który w
swojej treści ma wyszydzanie, lżenie i piętnownie odmiennych
światopoglądów - jest conajmniej obsesyjnym oszołomstwem.

>>> Nie ma bowiem na świecie ludzi zdrowych psychicznie.
>>> Można mieć tylko nadzieję, że należy się do grupy statystycznie
>>> najbardziej przystosowanej do życia w społeczeństwie.
>>> Czyli nie wymagającej izolacji... -;)

>> Chyba zdajesz sobie sprawę, że ten pogląd nie jest oparty na
>> uznanych osiągnięciach nauki.

> Nic podobnego. Jest jak najbardziej zgodny ze współczesną
> psychiatrią. Może tylko zbyt humorystycznie go przedstawiłem.

Żaden poważny psychiatra nie podpisałby się pod takim stwierdzeniem.

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

92. Data: 2008-02-28 22:32:39

Temat: Re: Niech mnie ktoś oświeci....kogo oni chcą oszukać ?
Od: "Tor_pan" <o...@m...org> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tren R" <t...@p...pl> napisał w wiadomości
news:fq7bhs$b5i$2@nemesis.news.neostrada.pl...
> Tor_pan pisze:
>
>> 30 % Internetu to strony katolicko-kościelne.
>> Zrobił się popyt na strony traktujące wiarę z dystansem,
>> a Kościół wprost wyśmiewajace.
>
> W jaki sposób określiłeś że to jest 30%?

Metodą religijną.
Pomodliłem się, a Bóg mnie oświecił.

w uzupełnieniu dodam;
kolejne 30 % to pornografia i hazard
następne 25-30% to komercja (sklepy, usługi itp)
10 % rządówka, administracja i samorządy.
1 -5 % strony prywatne.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

93. Data: 2008-02-28 22:48:58

Temat: Re: Niech mnie ktoś oświeci....panteizm[neo]?
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tor_pan wrote:
>> Rzucasz tezy i nie uzasadniaz ich, trudno w ten sposób rozmawiać
>> poważnie.
> Nauczyłem się w Kościele.

Ja w Kościele nauczyłem się, że trzeba się pilnie uczyć, jeśli chce się coś
przekazywać ludziom. Powinieneś więc także wiedzieć, że dedukcja to tylko
jedna z metod poznawania świata. Religia oparta jest na doktrynie wiary. To
po prostu inny sposób poznawania.

>> Jak chciałbyś ze mna dyskutować, gdybym napisał, że jesteś murzynem
>> i będziesz nim coraz bardziej? Mitem może być równie dobrze Twój
>> światopogląd. A że masz zamiar przedstawiać go przy pomocy tanich
>> chwytów, jak prymitywne wydrwiwanie i brak poszanowania dla uczuć
>> religijnych, ma to wymiar pogardy dla ludzi i Twojej obsesji.

> Jest jednak rożnica. Mojego światopogladu można nie uznawać.
> Nie można go jednak obalić w świetle nauki XXI wieku.
> W przeciwieństwie do katolicyzmu, który ma już kilka spraw w
> T.E. o bezpodstawne szerzenie nieudokumentowanych bajek
> twierdząc, że mają oparcie w dokumentach (Castioli i inni).
> Ja nie namawiam nikowgo w przeciwieństwie do Kościoła by
> wierzył w mój pogląd na deizm.
> Co do wydrwiwania cóż... mylisz je z krytyką.
> Poszanowanie uczuć reliijnych to taka próba zasłonięcia "sracza
> kotarą" ... to nie średniowiecze.
> Nie wmawiaj mi też proszę bez uzasadnienia pogardy dla ludzi.
> Po prostu slogan dawnej endecji typu:
> Bóg, honor, ojczyzna.
> Skończyło się ...jest - prawa człowieka, humanizm, nauka

Coś Ci umknęło. Prawa człowieka, humanizm i nauka nie wykluczają istnienia
Boga. Ty sobie go wykluczyłeś i niech Ci tak zostanie, skoro pasuje. Od
innych wyznań jednak powinieneś się odstosunkować. I tyle mam do
powiedzenia.

>> Więc nie dostrzegłeś, że świat, który jest wokół Ciebie nabrał
>> rozpędu jednak i niemały wpływ na to miały te dwa elementy, które
>> wymienileś.

> Dostrzegłem, że stało sie to nie dzieki Kościołowi.

To widzę. ;!

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

94. Data: 2008-02-28 23:03:13

Temat: Re: Niech mnie ktoś oświeci....panteizm[neo]?
Od: "Tor_pan" <o...@m...org> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "michal" <6...@g...pl>

>>>> Nie ma bowiem na świecie ludzi zdrowych psychicznie.
>>>> Można mieć tylko nadzieję, że należy się do grupy statystycznie
>>>> najbardziej przystosowanej do życia w społeczeństwie.
>>>> Czyli nie wymagającej izolacji... -;)
>
>>> Chyba zdajesz sobie sprawę, że ten pogląd nie jest oparty na
>>> uznanych osiągnięciach nauki.
>
>> Nic podobnego. Jest jak najbardziej zgodny ze współczesną
>> psychiatrią. Może tylko zbyt humorystycznie go przedstawiłem.
>
> Żaden poważny psychiatra nie podpisałby się pod takim stwierdzeniem.

Więc raczej masz slabe wyobrażenie o psychiatrii.
To nie jest psychologia. To już dział medycyny.
Jego zadaniem jest "poszufladkować zachowania racjonalne"
i wyodrębnić te bedące odchyleniami od statystycznej normy.
Na poparcie powyższego:
Dąbrowski K.-"Zdrowie psychiczne" PWN 1979 r.
Rosenhan D.1984r.-"Abnormal Psychology"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

95. Data: 2008-02-28 23:07:14

Temat: Re: Niech mnie ktoś oświeci....kogo oni chcą oszukać ?
Od: tren R <t...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tor_pan pisze:

>>> 30 % Internetu to strony katolicko-kościelne.
>>> Zrobił się popyt na strony traktujące wiarę z dystansem,
>>> a Kościół wprost wyśmiewajace.
>>
>> W jaki sposób określiłeś że to jest 30%?
>
> Metodą religijną.
> Pomodliłem się, a Bóg mnie oświecił.
>
> w uzupełnieniu dodam;
> kolejne 30 % to pornografia i hazard
> następne 25-30% to komercja (sklepy, usługi itp)
> 10 % rządówka, administracja i samorządy.
> 1 -5 % strony prywatne.

a możesz podać konkretne liczby?

--
http://a.co.po.nas.pozostanie.patrz.pl
http://siodme.niebo.patrz.pl
tre Niro, tren hakker
a wszystko to ja! a wszystko to ja!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

96. Data: 2008-02-28 23:12:16

Temat: Re: Niech mnie ktoś oświeci....panteizm[neo]?
Od: "Tor_pan" <o...@m...org> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "michal" <6...@g...pl> napisał

>> Ja nie namawiam nikowgo w przeciwieństwie do Kościoła by
>> wierzył w mój pogląd na deizm.
>> Co do wydrwiwania cóż... mylisz je z krytyką.
>> Poszanowanie uczuć reliijnych to taka próba zasłonięcia "sracza
>> kotarą" ... to nie średniowiecze.
>> Nie wmawiaj mi też proszę bez uzasadnienia pogardy dla ludzi.
>> Po prostu slogan dawnej endecji typu:
>> Bóg, honor, ojczyzna.
>> Skończyło się ...jest - prawa człowieka, humanizm, nauka
>
> Coś Ci umknęło. Prawa człowieka, humanizm i nauka nie wykluczają istnienia Boga. Ty
sobie go
> wykluczyłeś i niech Ci tak zostanie, skoro pasuje. Od innych wyznań jednak
powinieneś się
> odstosunkować. I tyle mam do powiedzenia.

Brutalne stwierdzenie...choć może w jakiejś części prawdziwe.
Ja jednak nie jestem przeciwnikiem boga (żadnego).
Przecież jestem teistą ...deistą właściwie.
A nawet formalnie katolikiem. Chrześcijaństwo odbieram
jak sympatyk tej wiary.
Tyle ,że dla mnie chrześcijaństwo to nie rzymskokatolicyzm.
Nie myl więc (co jest typowe dla wierzących) brak wiary w Kościół
z brakiem poszanowania dla Boga.
Po prostu rzymskokatolicyzm jest dla mnie odłamem chrześcijaństwa
służącym interesom Watykanu, a nie Polski.
Kościół jest wiec obcą agenturą czasowo legalną działającą na
terenie Polski.
I nie mów proszę, że na tym polega chrześcijaństwo...bo tak nie jest.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

97. Data: 2008-02-28 23:22:51

Temat: Re: Niech mnie ktoś oświeci....kogo oni chcą oszukać ?
Od: "Tor_pan" <o...@m...org> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tren R" <t...@p...pl>

>>>> 30 % Internetu to strony katolicko-kościelne.
>>>> Zrobił się popyt na strony traktujące wiarę z dystansem,
>>>> a Kościół wprost wyśmiewajace.
>>>
>>> W jaki sposób określiłeś że to jest 30%?
>>
>> Metodą religijną.
>> Pomodliłem się, a Bóg mnie oświecił.
>>
>> w uzupełnieniu dodam;
>> kolejne 30 % to pornografia i hazard
>> następne 25-30% to komercja (sklepy, usługi itp)
>> 10 % rządówka, administracja i samorządy.
>> 1 -5 % strony prywatne.
>
> a możesz podać konkretne liczby?

Nie zadałeś konkretnego pytania.
Gdzie, kiedy i w jakim języku ?
Dane dotyczą stron polskojęzycznych. Na niemieckojęzycznych
to niecałe 5 % i to stron protestanckich.
Ponadto są to dane dwóch lat.
Źródła już nie kojarzę. Mam w dziale religie świata=> statystyka
tylko notkę.
Ale.... Prawie 13 000 parafii z których każda niemal ma stronę +
strony biskupstw, KAI, organizacji cywilnych kościelnych (opus-dei).
Klasztorów, zakonów i fundacji kontrolowanych przez Kościół.
Do tego około 70 seminariów + wydziałów teologicznych uczelni,
oraz kółek różańcowych itp. + wierni ze swoimi stronami podobnymi
do mojej. Więc to chyba nic dziwnego ...prawda ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

98. Data: 2008-02-28 23:43:07

Temat: Re: Niech mnie ktoś oświeci....kogo oni chcą oszukać ?
Od: tren R <t...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tor_pan pisze:

>>> w uzupełnieniu dodam;
>>> kolejne 30 % to pornografia i hazard
>>> następne 25-30% to komercja (sklepy, usługi itp)
>>> 10 % rządówka, administracja i samorządy.
>>> 1 -5 % strony prywatne.
>>
>> a możesz podać konkretne liczby?
>
> Nie zadałeś konkretnego pytania.
> Gdzie, kiedy i w jakim języku ?

a ty podałeś konkretne dane?

> Dane dotyczą stron polskojęzycznych. Na niemieckojęzycznych
> to niecałe 5 % i to stron protestanckich.
> Ponadto są to dane dwóch lat.

"dane"?
wiesz co? ustaw się przed ścianą, weź rozbieg i z całej siły zdrowo
pierdolnij z byka w ścianę. wyprodukujesz wtedy takie same "dane".
skądś ty to wziął?

> Źródła już nie kojarzę. Mam w dziale religie świata=> statystyka
> tylko notkę.

notką to sobie możesz podetrzeć pupkę. chociaż ta twoja nawet i tego nie
możesz zrobić.

> Ale.... Prawie 13 000 parafii z których każda niemal ma stronę +
> strony biskupstw, KAI, organizacji cywilnych kościelnych (opus-dei).
> Klasztorów, zakonów i fundacji kontrolowanych przez Kościół.
> Do tego około 70 seminariów + wydziałów teologicznych uczelni,
> oraz kółek różańcowych itp. + wierni ze swoimi stronami podobnymi
> do mojej. Więc to chyba nic dziwnego ...prawda ?

liczyłeś blogi?
w tym 2 moje?

--
http://a.co.po.nas.pozostanie.patrz.pl
http://siodme.niebo.patrz.pl
tre Niro, tren hakker
a wszystko to ja! a wszystko to ja!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

99. Data: 2008-02-28 23:51:04

Temat: Re: Niech mnie ktoś oświeci....kogo oni chcą oszukać ?
Od: "Tor_pan" <o...@m...org> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tren R" <t...@p...pl>

> liczyłeś blogi?
> w tym 2 moje?

Odnoszę wrażenie, ze jak na sympatyka kościółka to wiesz
o nim zadziwiająco mało...by nie rzec nic.
Blogów nikt nie liczy.
Ale wskazane przez google kilka tysięcy szkół, przedszkoli,
świetlic i ognisk kontrolowanych przez Kościół tak.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

100. Data: 2008-02-29 00:00:05

Temat: Re: Niech mnie ktoś oświeci....kogo oni chcą oszukać ?
Od: tren R <t...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tor_pan pisze:

>> liczyłeś blogi?
>> w tym 2 moje?
>
> Odnoszę wrażenie, ze jak na sympatyka kościółka to wiesz
> o nim zadziwiająco mało...by nie rzec nic.
> Blogów nikt nie liczy.
> Ale wskazane przez google kilka tysięcy szkół, przedszkoli,
> świetlic i ognisk kontrolowanych przez Kościół tak.

a ile stron indeksują google, a ile nie?
dlaczego nie wliczas w to blogów?

--
http://a.co.po.nas.pozostanie.patrz.pl
http://siodme.niebo.patrz.pl
tre Niro, tren hakker
a wszystko to ja! a wszystko to ja!