Nowa świecka tradycja.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 33

31. Data: 2010-01-20 14:33:36

Temat: Re: Nowa świecka tradycja.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

glob napisał(a):
> J-23 napisał(a):
> > On 20 Sty, 14:23, glob <r...@g...com> wrote:
> > > J-23 napisał(a):
> > >
> > > > On 20 Sty, 13:52, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > > glob napisał(a):
> > >
> > > > > > J-23 napisał(a):
> > > > > > > On 20 Sty, 12:46, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > > > > > glob napisał(a):
> > >
> > > > > > > > > J-23 napisał(a):
> > > > > > > > > > On 20 Sty, 11:26, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > > > > > > > > J-23 napisał(a):
> > >
> > > > > > > > > > > > On 20 Sty, 06:01, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > > > > > > > > > > J-23 napisał(a):
> > >
> > > > > > > > > > > > > > On 19 Sty, 19:19, XL <i...@g...pl> wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > Dnia Mon, 18 Jan 2010 23:36:02 -0800 (PST), J-23
napisał(a):
> > >
> > > > > > > > > > > > > > > > On 19 Sty, 00:58, XL <i...@g...pl> wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > >> "Antoni Sůonimski twierdziů, ýe proúci ludzie majŕ
skůonnoúă do ůŕczenia
> > > > > > > > > > > > > > > >> dawnych kultów z nowymi, na dowód czego podawaů
przykůad swojej sůuýebnicy
> > > > > > > > > > > > > > > >> domowej, która w ramach Ľczynu pierwszomajowegoĄ
udekorowaůa kwiatami
> > > > > > > > > > > > > > > >> stojŕcŕ na podwórzu figurkć Matki Boskiej.
(...)"http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=10
83
> > >
> > > > > > > > > > > > > > > >> PS. Cytat powyýszy pasuje mi teý do omawianego
soczyúcie na psd Gwiazdorka,
> > > > > > > > > > > > > > > >> tego samego, co to w TVreklamie "rozdaje w
Wielkopolsce", no ale nie o tym
> > > > > > > > > > > > > > > >> chciaůam, lecz raczej o I.Krasickiego "Úwićtej
Miůoúci Kochanej Ojczyzny" w
> > > > > > > > > > > > > > > >> calej jej ogólnoúci, szczególnie o fragment, który
cytujć w oczekiwaniu na
> > > > > > > > > > > > > > > >> Dzień Polski raczej, bez "dekorujŕcych" go kwiatów z
okazji Dnia Judaizmu,
> > > > > > > > > > > > > > > >> których "gmin" nakůadů zbyt wiele, nie rozumiejŕc
nawet, komu, byle byůo
> > > > > > > > > > > > > > > >> poprawnie...
> > >
> > > > > > > > > > > > > > > >> "(...)
> > > > > > > > > > > > > > > >> Wolnoúci! Której dobra nie docieka,
> > > > > > > > > > > > > > > >> Gmin jarzma zwykůy, nikczemny i podůy;
> > > > > > > > > > > > > > > >> Cecho dusz wielkich, ozdobo czůowieka.
> > > > > > > > > > > > > > > >> Strumieniu boski cnót zaszczycon ęródůy!
> > > > > > > > > > > > > > > >> (...)"
> > > > > > > > > > > > > > > >> --
> > >
> > > > > > > > > > > > > > > >> Ikselka.
> > >
> > > > > > > > > > > > > > > > W kazde niedzielne przedpoludnie ide z zona do kina.
> > > > > > > > > > > > > > > > To taka nowa swiecka tradycja jest
> > > > > > > > > > > > > > > > Jak jest na co, to wieczorem do teatru
> > > > > > > > > > > > > > > > W tym roku u nas nawet nie bylo kolacji wigilijnej,
> > > > > > > > > > > > > > > > bo wszyscy z rodziny "sie rozjechali" po swiecie
> > > > > > > > > > > > > > > > Dzieci nie mogly zrozumiec, po co "siedzimy" w domu.
> > > > > > > > > > > > > > > > Dla starego psa!
> > >
> > > > > > > > > > > > > > > > J-23 itede...
> > >
> > > > > > > > > > > > > > > > PS. polecam "Avatar" - superefekty, fabula cieniutka,
ale plastycznie
> > > > > > > > > > > > > > > > doskonaly
> > >
> > > > > > > > > > > > > > > Kiedy mamy wolną chatkę, niedzielne przedpołudnie
spędzamy w łóżku z MŚK, a
> > > > > > > > > > > > > > > wieczorem idziemy na 20ą na mszę do kieleckiej Katedry.
> > > > > > > > > > > > > > > Kino, teatr, filharmonia, tańce - raczej ze znajomymi,
w większym gronie, w
> > > > > > > > > > > > > > > piątki i soboty, tylko popołudnia i wieczory.
> > > > > > > > > > > > > > > Nawet gdybym została samiuteńka w domu w Wigilię,
byłoby na moim stole 12
> > > > > > > > > > > > > > > potraw i wszystko, co trzeba, aby ten wieczór się
dopełnił. Inaczej świat
> > > > > > > > > > > > > > > by się obrócił do góry nogami.
> > > > > > > > > > > > > > > --
> > >
> > > > > > > > > > > > > > > Ikselka.
> > >
> > > > > > > > > > > > > > Jak chodzi o polska tradycje wigilijna, to niech sie
swiat obraca.
> > > > > > > > > > > > > > Nie chce mi sie pichcic.
> > > > > > > > > > > > > > Do kosciola nie chodze w ogole.
> > > > > > > > > > > > > > Chyba ze trafi sie jakis slub, na ktory jestem
zaproszony.
> > > > > > > > > > > > > > Albo gdzies tam, w ramach zwiedzania.
> > > > > > > > > > > > > > Ale!
> > > > > > > > > > > > > > Co ciekawego ostatnio widzialas na deskach kieleckiego
teatru.
> > > > > > > > > > > > > > Bo ja wczoraj widzialem "Slub" Witolda Gombrowicza.
> > > > > > > > > > > > > > Sztuka szczegolnie interesujaca dla osob wierzacych.
> > > > > > > > > > > > > > Traktuje o roznych problemach komunikacji miedzyludzkiej.
> > > > > > > > > > > > > > I o interakcyjnych zrodlach religijnosci.
> > >
> > > > > > > > > > > > > > J-23 itede...
> > >
> > > > > > > > > > > > > > PS. nie spie, bo pies zle sie czuje, siedze z nim i
czytam
> > > > > > > > > > > > > > "Wspomnienia moich pamietnikow" J.Dobrowolskiego
> > >
> > > > > > > > > > > > > Zupełnie nie o tym jest Ślub co ty piszesz, właśnie upadek
starego
> > > > > > > > > > > > > świata i religii powoduje że to człowiek kształtuje
rzeczywistość,
> > > > > > > > > > > > > nawet swoją przeszłość, tak jak Henryk stwarza stary świat
za pomocą
> > > > > > > > > > > > > ojca, tak też np; =pis= stwarza nam przeszłość w
teraźniejszości.
> > >
> > > > > > > > > > > > slowa pijaka
> > > > > > > > > > > > "Madrzej ci powiem, jakiej to religii
> > > > > > > > > > > > Jestem wraz z toba kaplanem. Miedzy nami
> > > > > > > > > > > > Bog nasz sie rodzi i z nas
> > > > > > > > > > > > I kosciol nasz nie z nieba, ale z ziemi
> > > > > > > > > > > > Religia nasza nie z gory, lecz z dolu
> > > > > > > > > > > > My sami Boga stwarzamy i stad sie poczyna
> > >
> > > > > > > > > > > > Henryk prowadzi rozwazania na temat istoty człowieka. Jego
zdaniem
> > > > > > > > > > > > nigdy nie jest sie soba, i gra sie nawet przed samym soba.
Konkluduje
> > > > > > > > > > > > swe mysli stwierdzeniem, ze zamierza odrzucic wszelki lad,
idee, Boga,
> > > > > > > > > > > > rozum. Glowny bohater rozmysla o tym, ze wszystko (swietosc,
majestat,
> > > > > > > > > > > > wladza, prawo, moralnosc, milosc, smiesznosc, glupota,
madrosc)
> > > > > > > > > > > > pochodzi od czlowieka. To ludzie - jak pisze Gombrowicz -
przetwarzaja
> > > > > > > > > > > > czlowieka w istote wyzsza, obdarzona wladza, a nawet w
Boga... Bohater
> > > > > > > > > > > > niczego nie stwarza. On sie wczuwa jedynie w rozne wynikajace
z
> > > > > > > > > > > > przebiegu akcji sztuki role. Jak w zyciu?
> > >
> > > > > > > > > > > > J-23 itede...
> > >
> > > > > > > > > > > Ale ty jesteś głupi, masz na początku że to ludzie wszystko
stwarzają
> > > > > > > > > > > miedzy sobą, ale jednocześnie nie są tożsami z własnym
> > > > > > > > > > > tworami........bo żyją i wszystko się zmienia, jedni grają bo
już mają
> > > > > > > > > > > stworzoną formę=czysta forma, a drudzy szukają siebie pod danym
> > > > > > > > > > > strojem wytworzonym miedzyludzmi.
> > >
> > > > > > > > > > Hm!
> > > > > > > > > > A ja myslalem ze ludzie stwarzaja cos miedzy, soba a jakimis
innymi
> > > > > > > > > > stworami???
> > > > > > > > > > Na przyklad wchodza w relacje z marsjanami, albo z innymi
> > > > > > > > > > kosmitami????
> > > > > > > > > > Na marginesie, co to sa "wlasne twory"?
> > > > > > > > > > Albo co masz na uwadze mowiac "szukają siebie pod danym strojem
> > > > > > > > > > wytworzonym miedzyludzmi"?
> > > > > > > > > > Szczegolnie ten "stroj", mnie intryguje.
> > > > > > > > > > A juz "stroj wytworzony miedzy ludzmi" to co to jest?
> > > > > > > > > > Czy to cos o modzie jest?
> > >
> > > > > > > > > > J-23 itede...
> > >
> > > > > > > > > > PS. jak widzac na Twoim przykladzie mozna pieprzyc na kazdy
temat,
> > > > > > > > > > dlugo i bez sensu
> > >
> > > > > > > > > Ludzie stwarzają rzeczywistość, czyli ludzie stworzyli boga i
prawdy
> > > > > > > > > wiary i teraz uważają że ten strój= wiara= pasuje im do siebie i
> > > > > > > > > rzeczywistości i uważają iż ten strój to oni=zapomnieli o swojej
> > > > > > > > > nagości, człowieczeństwie, indywidualiźmie, wyparli siebie, ale są
> > > > > > > > > ludzie którym jest w tym stroju niewygodnie, bo on nie wyraża , ani
> > > > > > > > > ich, ani rzeczywistości. Ci ludzie wiedzą że tylko odgrywają przed
> > > > > > > > > innymi rolę= katolika, bo muszą żyć wsród katolików, lub
komunistów,
> > > > > > > > > lub naukowców, ale te wszystkie maski nie mają z nimi i z
> > > > > > > > > rzeczywistością, nic wspólnego.
> > > > > > > > > Na przykład stwarzanie wygląda tak, że naukowiec mając dwa kamyki z
> > > > > > > > > dziesięciu z natury , buduje teorię, że on wie jaka jest natura,
> > > > > > > > > zaraża tym ekipę , oni innych ludzi, i wszyscy tańcują jak na balu
> > > > > > > > > maskowym i śpiewają nową teorię natury.
> > >
> > > > > > > > Acha, zauważ że Henryk stwarza rzeczywistość i ogłasza ojca królem;
> > > > > > > > chce powrotu starego świata, gdy wszystko było ustalone; niestety
jest
> > > > > > > > w współczesności, więc musi go stworzyć za pomocą innych ludzi,
> > > > > > > > narzucić im ........ i zauważ że Henryk wychodzi i wchodzi w rolę,
tak
> > > > > > > > jakby na chwilę był poza rolą, bo on jest świadomy tego co robi.
> > >
> > > > > > > Aha! No mniej wiecej tak jest.
> > > > > > > Dziwna poslugujesz sie terminologia, ale mozna przyjac ze jakis sens
> > > > > > > jest zawarty w Twojej wypowiedzi.
> > > > > > > Moim zdaniem Henryk niczego nie kreuje. On jedynie dopasowuje sie do
> > > > > > > zaistnialej sytuacji.
> > > > > > > Rzeczywiscie chce przywrocic utracona czesc swojej narzeczonej, Mani.
> > > > > > > Chce przywrocic dawny dom rodzinny, zamieniony przez ojca w karczme.
> > > > > > > Ale, na koniec tak mocno wczowa sie w fasadowosc sojej postaci,
> > > > > > > w te gre pozorow, ze skoro jest uwazany za zmarlego, to musi
> > > > > > > dostosowac sie do sytuacji.
> > >
> > > > > > > J-23 itede...
> > >
> > > > > > > PS. swiat jest teatrem, aktorami ludzie, ktorzy kolejno wchodza i
> > > > > > > znikaja. a kto wyznacza im role: bog, fatum, czlowiek, czy moze
> > > > > > > przypadek?
> > >
> > > > > > Nie , Henryk stwarza ojca na króla[ Boga], by ten udzielił im ślubu,
> > > > > > aby tym tworem przywrócić partnerce niewinność w oczach ludzi i ludzmi
> > > > > > stworzyć na nowo stary świat i obala w pewnym momecie swojego Ojca
> > > > > > [ Boga=kościół] Bo to on sam ma możliwość stwarzania[ my wszyscy]
> > > > > > rzeczywistość i udzielić sobie ślubu, ale wszystko co stworzył= formę
> > > > > > = ma swoją antytezę i przychodzi rewolucjonista, komunista= pijak i to
> > > > > > on zaczyna na nowo stwarzać świat= jakbyś zobaczył w tym historię to
> > > > > > dobrze, bo Gombrowicz opisuje nas , naszą rzeczywistość i historię, a
> > > > > > słowa są Gombrowiczowskie.
> > >
> > > > > A teraz porównaj Pis z Henrykiem, jak Pis stwarza nam przeszłość która
> > > > > nie pasuje do rzeczywistości obecnej. My jesteśmy w oczach pisu jak ta
> > > > > zagroda pijacka, pis chce przywrócić stary świat.. Stwarzają nam
> > > > > początek 20 wieku w 21 wieku. O tym właśnie mówi Gombrowicz.
> > >
> > > > Milo skonstatowac ze jest na forum milosnik tworczosci Gombrowicza.
> > > > Wielkosc Sztuki polega miedzy innymi na tym, ze dzielo mozna
> > > > interpretowac na rozne sposoby.
> > > > To jest swoisty uniwersalizm, czyli sila nosna, ktora towarzyszy
> > > > prawdziwej tworczosci.
> > > > Zas metaforyzm, daje artyscie mozliwosc przekazu ideowego, wedlug
> > > > ustalonego przez siebie klucza.
> > > > Np. w "Dzumie" Albert Camus, hitlerowcow ukazal pod postacia zarazkow
> > > > dzumy.
> > > > I nie jest to opowiesc o mikrobach!
> > >
> > > > J-23 itede...
> > >
> > > Tu chodziło o Niemców ale nie tylko, o nas wszystkich kochaniutki np;
> > > masz tam księdza który krzyczy że dzuma jest karą od Boga, on widząc
> > > śmierć dziecka , widzi że dziecko jest niewinne, zrozumiał, że w nim
> > > też tkwiła zaraza i on umarł, ale zrozumiał.
> >
> > Jak chcesz!
> >
> > Nie chce mi sie juz szarpac!
> > W kazdym razie wiadomo z wypowiedzi samego autora ze chodzilo mu o
> > hitleryzm.
> > Reszta jak wyzej juz napisalem, ze to jest interpretacja dziela.
> > Nie obchodza mnie jakies PiS-y czy cokolwiek z dziedziny polityki.
> >
> > J-23 itede...
>
> Dzuma to egzystencjalizm, który zwalczał każdą ideologię, jako że w
> ramach idei ludzie zabijają ludzi, i Dzuma jest uniwersalna, a nie
> anty niemiecka.
> Bo zło tkwi w każdym z nas i wracając do Księdza, on na początku
> uważał że grzesznikom nie należy pomagać, więc doktor przyprowadza go
> do szpitala i pokazuje mu umierające dzieci i pyta = a co zrobili ci
> grzesznicy.?=widzisz chodzi o kościół, a nie o niemców, zwalczający
> medycyne= Wtenczas ksiądz rozumienie, że piętnował niewinnych, że nosi
> zarazę w sobie i zaczyna chorować. Masz tam Turo buntownika , który
> ucieka w młodości z domu gdy widzi ojca podśpiewującego idącego na
> wykonanie wyroku śmierci na człowieku skazanym w procesie poszlakowym,
> ten turo jest autorem, czyli człowiekiem zbuntowanym do wszelkiej
> idei niszczącej człowieczeństwo.

Acha, czyli według dżumy ci co krzyczą że dobrze ziemi przeklętej=
obecne trzęsienie ziemi, bo odwróciła się od Boga, to właśnie
nosiciele zarazy, dzumy, zła. A przecież tak zachowują się obecni
katolicy= czyli szczury zarazy=zło, wypełzły z kanałów========widzisz?
Tam umierają niewinni.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2010-01-20 14:52:40

Temat: Re: Nowa świecka tradycja.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

A teraz przeinterpretuj Dzumę na Polskę, czy widzisz że za władzą kk
szczury zła wypełzają z kanałów? Musimy zacząć tworzyć lek , bo
wszyscy zginiemy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2010-01-20 16:42:09

Temat: Re: Nowa świecka tradycja.
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 19 Jan 2010 18:44:16 -0800 (PST), J-23 napisał(a):

> Co ciekawego ostatnio widzialas na deskach kieleckiego teatru.
> Bo ja wczoraj widzialem "Slub" Witolda Gombrowicza.

Ostatnio byłam dosyć dawno w teatrze, na "Nocą na pewnym osiedlu" Bergera,
granym zresztą nadal; ogólnie z przyjemnością mogę powiedzieć, ze
publiczności nie brakuje nigdy, teatr zawsze pełen, bilety się zamawia z
wyprzedzeniem, bo szybko się rozchodzą:
http://kultura.wp.pl/wid,10496886,wydarzenie.html?ti
caid=197f2
Przedstawienie bardzo dobrze zagrane, fabuła sporo daje do myślenia na
temat małych, zdawałoby się ciasnych społeczności (tu - austriackie
osiedle, kilka rodzin) - a ile w nich Nieodgadnionego.
Zerknęłam się z tym parę razy, oczy się szeroko człowiekowi otwierają ze
zdziwienia, co kryje się w z pozoru sympatycznych ludziach, których oglada
się każdego dnia i ma wyobrażenie, że zna się ich na wskroś i niczym nie są
w stanie zaskoczyć...

> Sztuka szczegolnie interesujaca dla osob wierzacych.

Myślę, że niekoniecznie szczególnie.

> Traktuje o roznych problemach komunikacji miedzyludzkiej.
> I o interakcyjnych zrodlach religijnosci.

To chyba interesuje każdego myślącego człowieka.

--

Ikselka.