Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpintern
et.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Duch" <n...@n...com>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: [OT] Jeszcze trochę o wyborach ... - do Ducha osobiście.
Date: Wed, 19 Oct 2005 09:56:41 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 119
Message-ID: <dj4u8q$ns4$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <dj31l6$4em$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: host-ip242-226.crowley.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1129708634 24452 62.111.226.242 (19 Oct 2005 07:57:14
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 19 Oct 2005 07:57:14 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1506
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1506
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:331877
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Redart" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:dj31l6$4em$1@news.onet.pl...
Obaj kandydaci chca zmian, i chyba wiekszosc osob
jest zgodna ze zmiany sa potrzebne.
Napisales, ze DT bardziej wskazuje na potrzebe rozwiazan,
natomiast LK bardziej wzmania frustracje.
Oczywiscie zgoda, tylko ... to sa po prostu metody kampanii.
Czy te niby-rozliczenia sa takie zle.... zobacz komisje sledcza (np. afery
Rywina),
tez tak mowiono jak komisja powstala, ze to rozliczenia, zemsta polityczna.
Dzisiaj chyba jest jasne ze te komisje to pozytyw,
ze zdemaskowaly niektore chore uklady polityczne.
Nie mozesz zrobic zmian jesli nie _zmienisz_ ukladow.
Tak bylo np. z Polskim Towarzystwem Psychologicznym
(czy jak mu tam). Tez doszlo do pewnej walki i
ujawniono kulisy sprawy Samsona i Eichenbergera (czy jak mu tam),
oraz pewien brak kontroli nad nimi.
Masz racje ze DT "patrzy w przód i nie chce rozliczen" (przypomina to
Kwasniewskiego).
Sprawa jest jasna - poniewaz kraj jest w nienajlepszej kondycji
(bo np.glodne dzieciaki, duze bezrobocie), aktualny Uklad chce
reform takich ktore poprawia jakosc panstwa, TAK ABY nie ruszuc
istniejacych ukladow.
Dlatego na DT glosuja Browowiki, Kwach, SLD, Urban itd. itd.
Poprawa kondycji finansowej panstwa ma zapobiec zmianom przy korycie.
Tylko czy to sie tak da?
Tak samo jeszcze 10 lat temu mowiono, ze lustracja jest niepotrzebna,
ze to "polowanie na czarownice", wysmiewano komisje sledcze,
a dzisiaj okazuje sie ze wlasnie z powodu chorych ukladow,
ktore nie zostaly WTEDY ruszone, tylko wzmocnione a teraz przeszly w
"rakowata postac",
to stad te problemy. Panstwo trzeba zmienic bardziej gruntownie,
zreszta tak mowi tez Rokita (i dlatego niektorzy komentatorzy mowia, ze
dosc blisko mu do PiS).
A kto WTEDY ugruntowal te toksyczne uklady i sprzeciwial sie lustracji? DT!
Zobacz - wiele osob mowi ze wiele zlego zrobil rzad Pawlaka.
Jesli widziales film "nocna zmiana", to widac tam kto ten rzad
wypromowal i zgodzil sie na niego. Tak, m.in. wlasnie DT.
Jesli wiec to rzad Pawlaka jest odpowiedzilany za ugruntowanie chorych
ukladow, a DT jest za to odpowiedzialny.
I teraz mamy powtorke z rozrywki, znowu mamy "patrzec w przyszlosc",
a nie ukladom na rece.
To ze Lepper jedzie na frustracji.... trudno miec do niego pretensje!
Frustracja nie przyleciala z kosmosu, tylko jest wynikiem m.in.
duzego bezrobocia, czyli bledow roznych ekip.
Jesli wiec w panstwie demokratycznym pojawia sie duza grupa osob ktora
doswiadcza biedy, to ma ona prawo miec swojego przedstawiciela i
ma ona prawo domagac sie zmian. Prawda?
Jesli zas zmiany ida ciagle na gorsze to ta grupa ma prawo byc bardziej
agresywna.
Nie mozna tej grupie zarzuaca natarczywosc jesli 50% dzieciakow niedojada,
no nie?
No tak, ale to drazni Salony. Salonowi nie przeszkadza bieda, tylko
zbyt proste slowa prostego czlowieka ktory chcialby poprawy sytuacji
wlasnych
dzieci. A tu taki cham wszedl na salony w brudnych butach.
"Won chamie z paneli podlogowych!" :)
Przyklad Polko jest swietny! Polko jest nielubiany przez
generalicje, bo powiedzial glosno ze ... w polskiej armii
sa chore uklady. Pewnie sa! Polko chce zmian. A Ty mi piszesz ze
to bedzie wzmocnienie militarystow :))
Takie rzeczy to moze wypisywac Wybiórcza.
Tak, DT pozostawi te uklady (dlatego caly Uklad na niego glosuje,
od Ubrana do Walesy), a PiS byc moze bedzie zmienial.
Ci ktorzy nie chca zmian beda straszyc "rozliczeniami", niestety.
Tak samo straszyli lustracja.
> Zastanów się więc jeszcze raz proszę
> - czy aby na pewno dobrze celujesz
> próbując szukać uzasadnień dla moich wyborów
> w jakichś moich rzekomych osobistych kompleksach
> (pragnienie przynależności do silnej grupy
> itp). Ja wiem, że nazwa tej grupy dysusyjnej
> skłania do takich wniosków, ale ... :)
Sam napisales ze "na DT glosuje inteligencja".
10 lat temu gdy wmawiano ze lustracja to "polowanie na czarownice",
moi znajomi-inteligenciki tez to powtarzali, to co im TV wtloczyla do glowy.
Dzisiaj gdy im to przypominam, to sie rumienia :)
Dlatego mnie to nic nie znaczy, co mysli sobie taki inteligent ;)
> Widzę problemy globalizmu i ciemne strony
> liberalizmu.
A ja lubie liberalizm. Tylko chce pokazac, ze
nie na tym polega roznica miedzy PiS i PO.
Liberalni i socjalni to zabieg wyborczy,
zeby zmobilizowac pewien elektorat.
W rzeczywistosci gra idzie o zachowanie ukladow lub ich zmiane.
Gdyby naprawde chodzilo o gospodarke, to Borowiki glosowalyby na LK.
> Obawiam się jednak, że PiS w dużo większym
> stopniu niż PO dziedziczy agresywny, radykalny,
> populistyczny klimacik AWS'u.
Nieprawda, AWS nie byl agresywny oraz nie byl bardziej
populistyczny niz inne partie (np. SLD). AWS to byli ludzie
z poza istniejacego Ukadu i dlatego rozpetala sie jadka i to AWS
byl glownie atakowany (atakowany przez TV ktory byla w Starym Ukladzie).
Przeciez to Miller co chwile podkresla, ze "rzad jest nikompetentny i nadaje
sie
do dymisji", i to wlasnie on stworzyl Samoobrone do walki na ulicach. Nie
pamietasz?
Albo reformy ktore byly atakowane, a istnieja do dzisiaj
(wyjatek - Kasy Chorych, ktore zostaly zmienione na podobno
jeszcze gorszy NFZ)
Pozdrawiam,
Duch
|