Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!p
ostnews.google.com!t8g2000prh.googlegroups.com!not-for-mail
From: glob <r...@g...com>
Newsgroups: pl.sci.psychologia,pl.soc.polityka
Subject: Re: Odmitologizować Papieża
Date: Tue, 7 Dec 2010 04:15:09 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 114
Message-ID: <2...@t...googlegroups.com>
References: <6...@u...googlegroups.com>
<idd9jh$69p$1@news.onet.pl> <iddh1b$ufm$1@news.onet.pl>
<idfrfq$ta$1@news.onet.pl> <idgsds$g79$1@news.onet.pl>
<idi64m$sa3$1@news.onet.pl> <idi7m6$1pi$1@news.onet.pl>
<idiuja$kju$1@news.onet.pl> <idjh8b$qan$1@news.onet.pl>
<idkrvk$tf1$1@news.onet.pl> <idksn7$i9$1@news.onet.pl>
<idkvr1$dnd$1@news.onet.pl> <idl0vo$jv3$1@news.agh.edu.pl>
<idl4k3$v3a$1@news.onet.pl> <idl7ej$lo8$1@news.agh.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: 75.126.123.211
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1291724109 8672 127.0.0.1 (7 Dec 2010 12:15:09 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Tue, 7 Dec 2010 12:15:09 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: t8g2000prh.googlegroups.com; posting-host=75.126.123.211;
posting-account=oxm6WwoAAABbNq-FrLxteMJGewUj6LHu
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: SAMSUNG-SGH-i900/1.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows CE; PPC)/UC
Browser7.4.0.65,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:572517 pl.soc.polityka:1677329
Ukryj nagłówki
Roman Rumian napisał(a):
> W dniu 2010-12-07 12:08, zażółcony pisze:
> (...)
> > Pan mi nie musi cytować takich artykułów. W historii Polski
> > były takie okresy, że własność kościoła dochodziła do niebotycznych
> > wartości rzędu 60% polskiej ziemi. Nawet zaborcy mieli potem problem,
> > żeby taką ilość jakoś prawnie 'rozebrać'.
>
> Nie jestem specjalista od historii gospodarczej Polski, aby te dane
> skomentować, ale wiem jak ważną role spełnił kościół w utrzymaniu
> polskości, w walce z zaborcami. Publicznego problemu z majątkiem
> koscioła nie było do czasu, aż w Polsce zainstalowała się 'kultura' ze
> wschodu, a ostatnio najgłośniej krzyczą jej idowi i materialni
> spadkobiercy uwłaszczeni w dziwny sposób na majątku państwa i, o dziwo,
> prasa, telewizja, radio nie drąży tego tematu ? Wie Pan dlaczego ?
>
> > Ja jednak patrzę na ten temat w kategoriach 'sensowności gospodarczej'.
> > Co to jest kościół i po co mu ten majątek - z punktu widzenia gospodarki
> > naszego państwa, ciągle przygniatanego historią grabieży ?
>
> Nieuważnie Pan czyta, powtórzę: "...Majątek ten obejmował ok. 150 tys.
> hektarów ziemi, setki budynków - katolickie szpitale, apteki, szkoły,
> internaty, sierocińce, przedszkola, żłobki, ośrodki pomocy, wszystkie
> placówki Caritas. ..."
> Czy jest już Pan w stanie odpowiedzieć sobie na to pytanie ?
>
> Mogę Panu pomóc przykładami z autopsji, z tego roku:
> 1. Moja parafia: http://swietajadwiga.diecezja.pl/
> Znajdzie Pan tam z łatwością informacje o "sensownej działalności".
> 2. Zakon Michalitów i Michalitek w Miejscu Piastowym, które gościły
> Wesele Wesel w tym roku:
> http://www.michalitki.nazwa.pl/readarticle.php?artic
le_id=3
> "W Polsce jesteśmy obecne na 30 placówkach parafialnych. Pracujemy jako
> katechetki, pielęgniarki, zakrystianki, organistki, kancelistki,
> opiekunki parafialne. Prowadzimy domy dziecka, przedszkola, świetlice
> środowiskowe, dom matki i dziecka. Zgromadzenie wyrosło na polskiej
> ziemi, ale obecnie objęło działalnością apostolską i wychowawczą także
> inne kraje. Siostry Michalitki pracują we Francji, Niemczech, na
> Białorusi i Ukrainie, a w Kamerunie prowadzimy dwie placówki misyjne.
> Wszędzie posługujemy najbardziej potrzebującym. "
> Czy posługiwanie najbardziej potrzebującym jest dla Pana sensowną
> "działalnością gospodarczą" ?
> Czy jakaś postępowa, ateistyczna organizacja prowadzi podobna na
> podobnych zasadach ?
> 3. A może działalność zakonu Bonifratrów w Krakowie nie jest sensowna ?
> http://www.bonifratrzy.pl/
> Pan sobie doczyta ile dobrych rzeczy dzieje się dzięki nim. Ile razy
> byłem kupować tam zioła, zawsze zdarzały sie tam ubogie osoby, które
> zabierały leki nie płacąc za nie, żegnani uśmiechem braciszka - widział
> Pan coś podobnego w innej aptece ?
>
> > I dlaczego kościół ma specjalne, konstytucyjne prawa i idące za tym
> > pierwszeństwo w odzyskiwaniu 'swojej' własności - przed zwykłym obywatelem,
który
> > w odróżnieniu do tego pierwszego musi się w nieskończoność ciągać po
> > sądach ?
>
> Nie ma pierwszeństwa, już to wyjaśniono w przytoczonych wcześniej cytatach.
>
> > Pan Szanowny uważa, że likwidacja Komisji Majątkowej jest złym ruchem ?
>
> Nie wiem, bo z jednej strony czas najwyższy wyrównać tak drastyczne
> krzywdy z czasów PRL-u, a z drugiej, z powodu zmasowanej, zakłamanej
> propagandy w merdiach kosztuje to zbyt dużo prestiżu. Coś trzeba
> poprawić, zmienić.
>
> Roman Rumian
.
Polscy biskupi katoliccy wraz z watykańskimi nuncjuszami i rosyjskimi
ambasadorami doprowadzili do rozbiorów Polski. A dziś bezczelnie
uważają się za obrońców Polski. Pilnują aby "ich zasługi dla Polski"
nie były nigdzie upubliczniane i co raz mniej na szczęście im się to
udaje. Mocno wybielają historię wciskając ludziom o rzekomych swych
zasługach dla kraju i zbawiennej wręcz roli dla przetrwania polskości
podczas rozbiorów. Na domiar wszystkiego Kościół chcąc zamaskować swój
rzeczywisty stosunek do konstytucji, bezczelnie w dniu 3 maja
ustanowił święto Maryi królowej Polski! A może to nie było po to ażeby
zamaskować, tylko po to ażeby po likwidacji Polski i jej królów nasz
kraj miał choć wirualną ale za to nieśmiertelną i przede wszystkim
kościelną monarchinię?
http://www.sciaga.pl/mini/tekst/81620/
|