Dnia Mon, 7 Oct 2013 18:54:50 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:rkabzk3i5au1.rr7mg70wtrvr.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 06 Oct 2013 13:12:20 +0200, Qrczak napisał(a):
>>
>>> Dnia 2013-10-06 13:00, obywatel Chiron uprzejmie donosi:
>>>> Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisał w wiadomości
>>>> news:387df68e-a6cb-456f-bbbd-921274475b2d@googlegrou
ps.com...
>>>> W dniu niedziela, 6 października 2013 12:16:38 UTC+2 użytkownik Ikselka
>>>> napisał:
>>>>
>>>>>> Przyjmij do wiadomości, ze tej pracy NIE MA (na tyle).
>>>>
>>>>> Alez jest.
>>>>> Tylko ze niekoniecznie w miejscu, w ktorym jej szukamy.
>>>>> I niekoniecznie w zawodzie, w ktorym pracowalismy przez minione lata.
>>>>
>>>>>> I to jest domena systemu.
>>>>
>>>>> Od tego mamy mozg, zeby cos z tym zrobic.
>>>>> Kazdy system mozna zaadoptowac na swoje potrzeby.
>>>>> W ostatecznosci, zawsze mozna sie poddac/umrzec.
>>>>> Ja tez kiedys bylam przekonana, ze jestem bezradna wobec "systemu".
>>>>> Wybierajac zycie, postanowilam wyszarpac (skoro nie da sie "otrzymac"
>>>>> po dobroci) z systemu to, co do mi zycia niezbedne.
>>>>> Zmiana nastawienia to nie jest robota na piec minut, ani na dyskusje
>>>>> na psp.
>>>>> To jest ostra, dlugotrwala i wysoce swiadoma orka, zarowno psychiczna
>>>>> jak i fizyczna - ale efekty sa powalajace. No a umrzec zawsze zdaze, i
>>>>> niekoniecznie bedzie to smierc glodowa.
>>>> IMO- operujecie innymi pojęciami:-). Ty masz rację- może to zrobić
>>>> KAŻDY. Nasuwa mi się skojarzenie (związane z moimi doświadczeniami pracy
>>>> z takimi ludźmi) z alkoholikami. Każdy- bez wyjątku- może wyjść z
>>>> nałogu. Jednak nie każdy wychodzi. Ba! Wychodzi niewielki procent- to
>>>> kilka procent zaledwie. W wielkim skrócie: musi naprawdę chcieć i
>>>> wierzyć. I teraz taki niepijący z 10 lat alkoholik mówi: każdy może się
>>>> od tego świństwa uwolnić. Patrzcie na mnie: byłem na dnie. Rodzina mnie
>>>> się wyrzekła, pracy nie miałem, spałem na ulicy, etc. Teraz- jestem
>>>> dyrektorem dobrze prosperującej firmy, wróciłem do żony, przekonałem do
>>>> siebie dzieci- już są dorosłe, mamy dobre relacje.
>>>> To piękne- i świetny przykład dla innych. Jednak jak wiesz zapewne-
>>>> ponad 90 procent jednak nie wyjdzie z nałogu...
>>>
>>> Pociągnę wedle tej analogii, bo zadziwiająco trafna, każdy może wyjść (z
>>> alko, z narko, z bezro), nie każdy CHCE.
>>>
>> Owszem, nie każdy chce.
>> Jednak pewna grupa chce. Spora grupa. Tyle tylko, że z tej znkomitej
>> chcącej większości nie wszyscy wyjdą z nałogu. Ba, nawet nie wszyscy
>> spróbują z niego wyjść, pomimo tego, że bardzo będą tego chcieli. Kluczowa
>> jest bardzo silna _motywacja_ (na każdym etapie wychodzenia z
>> uzależnienia), sama chęć nie wystarczy. Skąd bierze się motywacja, czym
>> jest uwarunkowana, kiedy się pojawia, i czy u każdego może się pojawić, to
>> temat na odrębną dyskusję.
>>
>
> Chcieć=móc.
>
Jeśli chcieć oznacza mieć motywację, to jak najbardziej = móc.
>
> Jeśli ktoś ma korzyści większe z tego, że jest w nałogu-
> to_nie_chce_z_niego_wyjść.
>
Ależ oczywiscie - nie ma motywacji, by z niego wyjść.
>
> I nie mam tu na myśli uzależnienia fizycznego,
> somatycznego. To najczęściej kończy się wraz z odtruciem organizmu.
>
Oj, nie tak szybko.
>
> Piszę
> wyłącznie o psychicznym.
>
Ja również.

--
Pozdrawiam,
M.