On 15 Cze, 02:12, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> Dnia Tue, 14 Jun 2011 10:03:07 -0700 (PDT), J-23 napisał(a):
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 14 Cze, 16:09, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> >> Dnia Tue, 14 Jun 2011 15:49:24 +0200, Ikselka napisa (a):
>
> >>> Dnia Tue, 14 Jun 2011 05:13:20 -0700 (PDT), J-23 napisa (a):
>
> >>>> (...)Zatem zawsze stosuje jedyne kryterium oceny dziela,
> >>>> kryterium wartosci artystycznych. Nawet w oderwaniu od osoby tworcy,
> >>>> ktory czasem bym morderca, a czsem (przewaznie) lubil chodzic na
> >>>> panienki.
>
> >>> Mnie fascynuje artysta jako ca o , jako Cz owiek - jego tw rczo jest
> >>> oczywi cie elementem najwa niejszym, ale wcale nie wyizolowanym z tej
> >>> ca o ci, cho nierozerwalnym z ni . To ona wst pnie zwraca moj uwag na
> >>> Cz owieka, ale w momencie zainteresowania ni ma ju dla mnie ogromne
> >>> znaczenie, czy pozostaje w zgodzie z nim ca ym. Chc , aby by a autentyczna,
> >>> nie "udawana" ani tuzinkowa. Tw rczo okre lonych artyst w ma tak wielkie
> >>> powodzenie w a nie dlatego, e jest podbudowana ca ym ich skomplikowanym
> >>> jestestwem, ca wielkosci ich osobowo ci i talentu.(...)
>
> >> Aha - i eby by o jasne: chodzenie na panienki czy picie na um r lub inny
> >> nie ca kiem moralny tryb ycia do pewnych granic nie jest dla mnie
> >> czynnikiem dyskwalifikujacym osobowo artystyczn . Morderstwo ju tak, o
> >> ile o nim wiem. Jak w "Pachnidle" - ludzie zachwycali si perfumami
> >> autorstwa niew tpliwego geniusza, ale ilu z nich porzuci oby je wiedz c o
> >> ich sk adzie (morderstwo dziewczyny w celu pozyskania zapachu...) i o
> >> chorej, zdolnej do ka dego z a mentalno ci tw rcy?
>
> >> --
> >> XL  
> >> "Dzisiaj yjemy w czasach, w kt rych najgorsze wyst pki s wpisane w prawa
> >> cz owieka." Roberto de Mattei
>
> >> Prawda o GMO:http://www.gmowpolsce.com.pl/custom/Lisowska%20J
%20of%20Ecol%20and%20...
>
> > François Villon byl zawodowym przestepca
> >http://pl.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Villon
> > Michał Anioł, Masaccio , Botticelli i Leonardo da Vinci byli
> > zadeklarowanymi gejami
> > gejem byl Czajkowski, cierpial z tego powodu i popelnil samobojstwo
> > Van Gogh byl chory psychicznie popelnia smobojstwa
> > Chopin byl zgodnie z obecna nomenklatura intensywnie zyjacym
> > playboyem
> > Amedeo Modigliani byl zadeklarowanym alkoholikiem i kobieciarzem,
> > umiera na gruzlice w wieku 36 lat
> > Janis Joplin byla alkoholiczka i narkomanka oddajaca sie nieustannym
> > ekscesom seksualnym
> > James "Jim" Morrison zmarl najprawdopodobniej w wyniku przedawkowania
> > heroiny
> > Elvis Presley podobnie
>
> > juz mi sie nie chce wiecej wymieniac, dodam jeszcze ze jeden z
> > najwiekszych trebaczy jazzowych, ktory byl wzorem dla niezliczonej
> > plejady mistrzow tego instrumentu, Leon Bismark "Bix" Beiderbecke
> > zmarl w wieku 28 lat w winiku spustoszen spowodowanych choroba
> > alkoholowa
> >http://pl.wikipedia.org/wiki/Bix_Beiderbecke
>
> Jak pisałam to mi absolutnie nie przeszkadza. Doczytaj.
>
> Czy ktoś z nich był mordercą?
> 3-)
>
> PS. Wisia Szymborska była "prawie" morderczynią - podpisała petycję o
> zamordowanie księży. Dlatego dla mnie ona nie istnieje, ani jej twórczość -
> odkąd się (zresztą tutaj) o tym dowiedziałam Jak widzisz jestem
> konsekwentna.
>
> --
> XL  
> "Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
> człowieka." Roberto de Mattei
>
> Prawda o GMO:http://www.gmowpolsce.com.pl/custom/Lisowska%20J
%20of%20Ecol%20and%20...

Chyba mowimy o roznych sprawach. Bo dla mnie postawa moralna, i
postepowanie zananych mi artystow jest bardzo wazne. Np. wkurza mnie
ze np.Malenczuk to fiut i bufon. Ale i tak dziesiec razy bardziej wole
sluchac piosenek w jego wykonaniu, niz np. pisenek Dody czy
Wisniewskiego. Bo reprezentuja wyzsza wartosc artystyczna. I to jest w
odniesieniu do tworczosci jedyne kryterium! Tyle najkrocej! Rozumiem
Twoje przeslanie wynikajace z nurtu katolicko-ojczyznianego. Ale
jestem nieprzemakalny na takie konteksty. Jesli slysze ze cos jest i
chrzescijanskie i narodowe, to wiem ze lepiej tego nie "dotykac", bo
to prowadzi do "polskiego piekla".

Nie przytaczalem przykladow po to by epatowac nieobyczajnoscia znanych
i uznanych artystow. Chcialem pokazac ze czesto ich zyciorysy byly
zawile i mroczne, ale czy to znaczy ze nalezy wywalic z muzeum "Dame z
lasiczka"?

Niewatpliwym morderca skazanym prawomocnym wyrokiem jest Phil Spector,
i znow - czy w zwiazku z tym mam nie sluchac muzy, ktora stworzyl?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Phil_Spector