Plakaty gejów

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 547

311. Data: 2003-03-20 22:47:31

Temat: Odp: Plakaty gejów
Od: "boniedydy" <b...@z...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Adela <p...@O...CZpoczta.fm> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:

Poza tym:

> 55 gay or bisexual men who had a total of 82 sons at least 17 years of
age.

Nie wiadomo, ile było w tej próbie męzczyzn homoseksualistów, a ile bi- i
czy w rodzinach bi- występowała też jakaś matka, czy nie.

> 15 White lesbian couples living together with their 3-9 year old children

9 rok zycia to za mało, żeby wyrokować o udanej całosci procesu rozwoju
dziecka.

> 27 lesbian households with a total of 37 children

nie wiadomo, w jakim wieku

> Thirty-seven subjects aged 3-20 years were either raised by lesbian women
> (21) or by transsexuals (16).
> Fifty-eight children (aged 3-11 years) being raised by lesbian mothers
were
> compared with 43 demographically matched children of divorced heterosexual
> mothers

znowu - 11 rok życia to jeszcze przed okresem dojrzewania

> Assesses psychosexual and psychosocial development of 56 children living
> with lesbian mothers and 48 children of heterosexual mothers
> Surveys a small, nonrandom sample of 23 gay and lesbian parents (aged
29-53
> years) and 16 heterosexual single parents (aged 19-47 years) concerning
> relationships with their children.

Dobra relacja między rodzicem a dzieckiem nie wyklucza kłopotów z dziecka z
odnalezieniem się z społeczeństwie.

> Assesses sex-role behavior in 40 6-9 year old children of 20 lesbian and
20
> heterosexual mothers.

Nie ma co mówić o tym, że zachowania seksualne dzieci wychowywanych w
rodzinach homo- są w porządku, skoro dotyczy to dzieci 6-9 letnich.
Zaburzenia mogą pojawić się później.

> Reviews authors' study of 50 lesbian mothers and 20 heterosexual single
> mothers, with children ranging in age from 3 to 11 years
> There were 18 children in both groups

Znowu małe dzieci.

> Ten girls and 10 boys between the ages of 5 and 12 who were living full
time
> with self-identified lesbian mothers were compared with 10 girls and 10
boys
> living full time with single, heterosexual mothers

I małe dzieci.

boniedydy

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

312. Data: 2003-03-20 22:49:27

Temat: Re: Plakaty gejów
Od: "Mrowka" <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Andrzej Garapich" <gara@_WYWAL_TO_plusgsm.pl> napisał w

Podobno
> >dominująca matka i uległy ojciec. Albo kilkoro starszych
> >> braci lejącyh regularnie tego młodszego. Ale to tylko teorie.
> >>
> >Bzdura .
>
> Powalająca siła argumentacji.
> --
Po prostu sie zagotowalam.
Mam przyjemnosc znac kilku gejow i zapewniam Cie ze zaden z nich nie mial
takiego dziecinska jakie opisales.

Magda

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

313. Data: 2003-03-20 22:50:33

Temat: Re: moja tolerancja było:Re: Plakaty gejów
Od: "Blanka" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Adela" <p...@O...CZpoczta.fm> napisał w wiadomości
news:b5dffp$g91$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Jesli dla Twojego meza ma znaczenie czy przystawia sie do niego w
niechciany
> sposob kobieta czy mezczyzna to oznacza ze ma podwojne standardy w
> ocenianiu. Dla mnie tej roznicy nie ma -- tak samo naganne jest dla mnie
> meskie, zenskie, heteroseksualne, homoseksualne nagabiwanie czy
molestowanie
> seksualne.

Nie wiem na jakiej podstawie wyciągnęłaś takie wnioski. Nigdzie nie
napisałam, że nagabywanie było naganne jedynie dlatego, że czynił to
mężczyzna
Dobrze napiszę jeszcze raz nagabywanie każde jest naganne. I tę kwestię
uważam za dopowiedzianą.
Było jednak dla niego szokiem, że czynił to mężczyzna. Prawa do takiego
odczucia nie można mu odmówić. I niestety nie można tu pominąć kwestii
orientacji seksualnej.
Nie jest to więc kwestia podwójnych standardów, bo jak zgodziłyśmy się każde
nagabywanie jest naganne.

--

Blanka

b...@p...onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

314. Data: 2003-03-20 22:52:37

Temat: Re: Plakaty gejów
Od: "Mrowka" <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ijon" <i...@b...pl> napisał w wiadomości news:b5bvo3
> Bo nasilanie sie okreslonego zjawiska zawsze polaryzuje spoleczne nastroje
> wobec niego.
> Mozecie liczyc na to, ze przybedzie osob ktore was zaakceptuja.
> Ale przybedzie takze osob, ktore beda sie wam stanowczo sprzeciwiac.
> Im bardziej radykalnych metod uzyjecie, tym przewaga tej drugiej grupy
> bedzie wieksza.

Jakich WAS?Ja jestem heteroseksualna,co nie znaczy ze nie kusi mnie aby
sprobowac jak to jest z panienka:-)

Magda

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

315. Data: 2003-03-20 22:56:14

Temat: Re: Plakaty gejów
Od: "puchaty" <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Adela" <p...@O...CZpoczta.fm> napisał w wiadomości
news:b5dbu7$hpk$3@atlantis.news.tpi.pl...
> Czy tak samo martwi Cie los par heteroseksualnych, ktore nie chca miec
> dzieci i jest to ich swiadmy wybor, mimo podobnych przekonan?
> Nie wszyscy musza chciec miec dzieci, to raz.
> A dwa -- jako lesbijka, gdybym chciala, moge b. latwo miec dziecko. I
> zapewniam Cie, ze gdybym sie na nie zdecydowala, to na pewno zrodzone by
> zostalo z milosci.

Zatem kwestionujesz, że homoseksualizm nie nakłada ograniczeń w kwesti
posiadania dziecka z osobą, którą się kocha?
Mam dwie córki i muszę powiedzieć, że jest dla mnie istotne to, że
biologicznie przyczyniłem się do tego, że istnieją. Dalej, jest dla mnie
także ważne to, że osoba którą kocham również miała w tym swój udział.
Słowem, że jest "z nas" obydwojga. Być może kochałbym je podobnie, gdyby nie
były "ze mnie" ale w miłości tej musiałoby być więcej "umysłu". A to IMO
ogranicza miłość.

> Odsetek dzieci homoseksualnych jest taki sam w rodzinach hetero jak i
> homoseksualnych.
> Od poczatku istnienia swiata homoseksualisci istnieli. W niektorych
> kulturach nie byli wcale dyskryminowani. Mimo to ludzkosc ma sie dobrze i
> nie zanosi sie na to, zeby wyginela.

Z tego co piszesz wynika, że homoseksualizm warunkowany jest genetycznie.
Jeśli tak jest (wątpię jednak, że tylko genetycznie) to jedyna pociecha w
tym, że jest mało prawdopodobne, by lesbijka miała dziecko z gejem. (No
chyba że na złość naturze)

puchaty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

316. Data: 2003-03-20 22:58:59

Temat: Odp: Plakaty gejów
Od: "boniedydy" <b...@z...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Adela <p...@O...CZpoczta.fm> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:

> No to dla porownania: poszukalam sobie badan nad dziecmi alkoholikow
> (Children of Alcoholics = COAs) --
> We wnioskach pisza tam tak:
> "Research on COAs is still in its infancy. Many studies suggest
> that a variety of differences exist between children of
> alcoholics and children of nonalcoholics and these differences
> occur at all ages. However, because of the limitations of the
> methodology and the inadequate number of comprehensive studies,
> research findings cannot be generalized to all children who grow
> up with alcoholic parents."
> 1994 Health ResponseAbility Systems
> http://www.recovery.org/acoa/acoa.1.html
>
> Czy tu tez uwazasz, ze w zwiazku z powyzszym tez nie mozna powiedziec, ze
> wychowanie w rodzinie alkoholikow stanowczo szkodzi dzieciom, bo nie ma
> wystarczajacych dowodow (mimo tego, ze caly dlugi raport wskazuje na wiele
> badan gdzie negatywny wplyw jest widoczny)? Moim zdaniem nie. I w taki sam
> sposob wiele badan wykazuje, ze wzrastanie w rodzinie homoseksualnej nie
ma
> samo w sobie negatywnego wplywu na dziecko -- natomiast potrzebne sa
dalsze
> badania -- jak wszedzie i ze wszystkim.

Z tym, że akurat dosyć dobrze wiadomo, co dzieje się z większością dorosłych
dzieci alkoholików - i że nie dzieje się dobrze. Są jakieś badania dotyczące
dorosłych dzieci wychowywanych przez pary homoseksualne (na reprezentatywnej
próbie)?

boniedydy

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

317. Data: 2003-03-20 23:00:28

Temat: Re: Plakaty gejów
Od: "puchaty" <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "boniedydy" <b...@z...pl> napisał w wiadomości
news:b5dfig$gu6$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Do ojca dziecka? Bo to mi się przede wszystkim kojarzy z "dzieckiem
> zrodzonym z miłości".

BBD

puchaty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

318. Data: 2003-03-20 23:17:33

Temat: Re: Plakaty gejów
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Adela" <p...@O...CZpoczta.fm> wrote in message
news:b5dbu1$hpk$2@atlantis.news.tpi.pl...
>
> A tak naprawde chodzi o to, ze najwazniejsza jest milosc -- a nie orientacja
> seksualna.

i tak, i nie, bo owszem dla malego dziecka okazuje sie to nieszkodliwe,
pytnia wg tych badan i problemy pojawiaja sie pozniej, kiedy dziecko
rozpoznaje swoja orientacje seksualna, i parzy na orientacje "rodzicow".
wtedy pojawiaja sie problemy, i milosc moze okazac sie niewystarczajaca
albo zbyt bolesna dla skolowanego dziecka.
iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

319. Data: 2003-03-20 23:17:46

Temat: Re: Plakaty gejów
Od: m...@p...onet.pl szukaj wiadomości tego autora

> Andrzej Garapich:

> Wed, 19 Mar 2003 13:58:27 +0100, "AsiaS" <a...@n...onet.pl> pisze:
> >> Pozostaje ten drugi.
> >> Ty serio uważasz, że homoseksulana para jest w stanie
> >> wychowac dziecko tak jak zwykła para? Że dzieko nie
> >> będzie miało zwichrowanej psychiki?
> > Tak, uważam tak i wiem to. Mało tego, gdyby z jakichś powodów
> > o których wolę nie myśleć mąż nie mógłby wychowywać
> > ze mną dzieci to będą one właśnie wychowywane w lesbijskiej parze.
> > Czekam na epitety ;-)
> To Twoje życie, Twoje dziecko, Twoje wybory. Co mi do tego?
> Mi chodzi o to, żeby nikt mojemu dziecku nie wmawiał, że Twoja
> sytuacja jest identyczna z sytuacją mojej rodziny (ale nie obchodzi
> mnie, co Ty mówiwsz swojemu). Nie chodzi mi o to, żeby moje
> dziecko wyśmiewało Twoje w szkole. Ale żeby wiedziało, że
> to nie jest NORMALNA i ZWYCZAJNA sytuacja, w jakiej może
> się znaleźć każde dziecko.

A co zrobisz gdy Twoje dziecko dorośnie i przyjdzie do Ciebie i powie że jest
homoseksualistą?

Magda Wegner

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

320. Data: 2003-03-20 23:20:41

Temat: Re: Plakaty gejów
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Adela" <p...@O...CZpoczta.fm> wrote in message
news:b5dbuj$hpk$5@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Ja sie z Toba zgadzam w tej kwestii; tylko ze to nie dla mnie argumentem w
> sprawie jest argument rzekomej nienaturalnosci homoseksualizmu. Dla mnie
> argumentem w sprawie jest to, czy dane zachowanie czy zwiazek miedzy ludzmi
> jest oparty na szacunku dla drugiego czlowieka i nie powoduje krzywdy a o
> ile to mozliwe przyczynia sie do powiekszenia dobrostanu (wellbeing)
> zainteresowanych.

a jak sie to ma do natury? bo bardziej zakrawa to na dewagacje
filozoficzno-etyczno--moralizatorskie, podczas gdy natura czesto
az tak gleboko nie wnika?
iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry