W dniu 2015-10-30 o 09:59, Przemysław Dębski pisze:
> W dniu 2015-10-30 o 09:14, FEniks pisze:
>> W dniu 2015-10-30 o 09:01, Przemysław Dębski pisze:
>>> W dniu 2015-10-29 o 22:23, FEniks pisze:
>>>> W dniu 2015-10-29 o 15:11, Przemysław Dębski pisze:
>>>>> przed
>>>>> zawodnikami, którzy nie uczestniczyli w budowie
>>>>
>>>> Cóż, dobrze jest mieć dobre samopoczucie.
>>>>
>>>> Tak na marginesie mały przykładzik, he he:
>>>>
>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Francuskie_imperium_ko
lonialne
>>>
>>> Przykładzik bardzo dobry. Francuzy nabroiły i ponieśli tego
>>> konsekwencje. Chodzi o czasy jeszcze przed akcją "uchodźcy". Otworzyli
>>> się na państwo wielokulturowe i takie mają. Gdzieś koło 2000 roku
>>> wygrali mistrzostwa świata w piłce kopanej. Rodowitych Francuzów w tej
>>> reprezentacji wielu nie było. Co by nie mówić, jeśli Francuzi mieli
>>> jakiś dług wobec państw "trzeciego świata" to w jakiś sposób starali się
>>> go spłacić - a przynajmniej tak można na to patrzeć.
>>
>> Ale Francuzi to tylko był przykładzik. Niemcy, Wielka Brytania,
>> Hiszpania...
>
> Moja to wina, że wybrałaś przykładzik będący wyjątkiem od reguły ? :)

Wyjątkiem? Jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności najbogatsze kraje Europy
(Francja, Niemcy, Wlk. Brytania, Włochy) to te, które mają kolonialną
przeszłość. Mnie to już zaczyna wyglądać na regułę bardziej niż wyjątek.
:) I to te kraje stworzyły tzw. dobrobyt w Europie, o którym pisałeś,
że ktoś tam chce korzystać nie mając w jego tworzeniu udziału (czy jakoś
tak).
Samouwielbienie dobra rzecz, ale miejmy świadomość.

> Od Polski oczekuje się gestu solidarności - to jest fakt i z tym nie
> dyskutuję. Jednak 7 tysi luda to nie w kij dmuchał. W imię czego ma być
> ta solidarność ? Co te Państwa i Unia dla nas dobrego zrobiły - tak same
> z siebie, nie musząc. Unia kasę daje ? Daje. Ale gdyby wejść w szczegóły
> to nie daje a oddaje to co wpłacimy. Jeśli dostaliśmy więcej niż
> wpłaciliśmy do tej pory, to i tak jest to skonstruowane w ten sposób, że
> na dzień sądu ostatecznego bilans będzie się zgadzał. Jesteśmy w jakimś
> aspekcie w lepszej sytuacji ? Pewnie jesteśmy.

To jest dyskusja już na inny temat. Czy warto (było), czy nie.
Obawiam się jednak - znając nasz kochany naród, który w większości nie
potrafi ze sobą rzeczowo rozmawiać, tylko obrzucać się epitetami i
wybierać przywódców, którym zależy na podziałach - że bez UE bylibyśmy
dzisiaj dokładnie w tym samym punkcie co obecna Ukraina.
Dziękuję bardzo, jak na razie wolę "brukselskie zniewolenie".

> Ale nie jest to wynik
> solidarności tylko negocjacji i przehandlowania za gorszą sytuację w
> innych aspektach. W tym tworze pt. UE nigdy nie było sentymentów tylko
> gra interesów. I ja nie mówię że to źle. Rynek jest rynek.

To interes, zgadzam się. Dlatego trzeba wybierać ludzi, którzy znają się
na interesach, będą umieli twardo negocjować i dbać o nasze interesy.
Nie np. pajaców, którzy potrafią nas tylko ośmieszać w europejskim
parlamencie. Albo najpierw za czymś zagłosują, a potem dopiero dowiadują
się z mediów, za czym głosowali.

> Ale skoro
> tak, to niech Niemcy nie oczekują że w geście solidarności weźmiemy od
> nich 7 tysięcy "uchodzców". Możemy wziąć - ale niech zapłacą jak za
> wzięcie 14 tysięcy.

Na to mają iść tzw. unijne pieniądze.

> Możemy ewentualnie wziąć w geście solidarności, pod
> warunkiem że oni w geście solidarności rozpieprzą nord stream I i zerwą
> rozmowy w sprawie nord stream II ;)

A to jak wyżej.

> Dębska wirtualnie na stanowisku polegającym na wpieprzaniu ośmiorniczek.

A' propos - nie wiem, czy zwróciłeś uwagę, że Sikorski był chyba
jedynym, który w czasie podsłuchanej rozmowy pytał "czy to będzie dobre
dla Polski?" Jak go wcześniej nie lubiłam, tak po aferze inaczej na
niego spojrzałam. ;)

Ewa